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fluthrin (fluthrin) 于 (Thu Nov 28 08:14:41 2024) 提到:
光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
有 3 位用户评价了这篇文章：
[-5] lnliang: 既不了解汽车产业，又不了解光伏
[-5] fancydream: 汽车价格下降，对消费者不好吗
[-5] MichaelZxx: 蠢货又来丢人现眼
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ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于 (Thu Nov 28 08:21:44 2024) 提到:
地青就是没脑子。
所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
汽车手机白家电团购大模型都是这样。
光伏现在还在价格战阶段，这时候还想着不卷想着上下游一起赚钱...肯定第一个死。
光伏现在发电成本可接受，形成了产业链，创造了就业岗位，占领了市场...这还不满意..地青果然没脑子。
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 标 题: 电车就是下一个光伏
: 发信站: 水木社区 (Thu Nov 28 08:14:41 2024), 站内
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: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 183.213.128.*]
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fluthrin (fluthrin) 于 (Thu Nov 28 08:24:59 2024) 提到:
靠资本搞死中小企业的丑恶嘴脸被你说得这么高尚，资本家看了都脸红。
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 地青就是没脑子。
: 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
: 汽车手机白家电团购大模型都是这样。
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djkstra (码蚁) 于 (Thu Nov 28 08:26:58 2024) 提到:
这俩还是不一样的，一个toB生意，一个toC，
还有，光伏同质化太严重，各家做的东西基本一样，最后只能卷价格，大家一起死，
电车的终端需求多样，产品可以做出差异化，只有跟不上市场变化的少量玩家活不下去
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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fluthrin (fluthrin) 于 (Thu Nov 28 08:29:59 2024) 提到:
对了，电车除了压榨上游供应商还要压榨下游经销商，等着关门潮吧。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 这俩还是不一样的，一个toB生意，一个toC，
: 还有，光伏同质化太严重，各家做的东西基本一样，最后只能卷价格，大家一起死，
: 电车的终端需求多样，产品可以做出差异化，只有跟不上市场变化的少量玩家活不下去
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djkstra (码蚁) 于 (Thu Nov 28 08:44:25 2024) 提到:
上下游也不是谁都愿意给你压榨的，能压榨说明企业议价能力强，这个倒不是问题，
对企业来说重资产，调头困难才是麻烦，特别是新能源这种新兴行业，市场变化以后企业僵化跟不上很容易就挂了
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 对了，电车除了压榨上游供应商还要压榨下游经销商，等着关门潮吧。
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ruige0822 (ruige) 于 (Thu Nov 28 08:46:25 2024) 提到:
光伏是成本低，恶性竞争是因为government招商造成的。白给土地建厂房补贴返税。
任何一个县都可以搞光伏。
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上 ...
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xlrh (xlrh) 于 (Thu Nov 28 09:19:04 2024) 提到:
同意，我也挺纳闷
这个论坛上咋也都是这种不学经济，不懂历史，思考浅薄之辈
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 地青就是没脑子。
: 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
: 汽车手机白家电团购大模型都是这样。
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sdlk (我是谁) 于 (Thu Nov 28 09:21:46 2024) 提到:
光伏现在还是靠国家补贴和优惠政策，否则全部得死掉。如果不是国家电网给的优惠收电政策，老百姓谁会去买光伏
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 地青就是没脑子。
: 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
: 汽车手机白家电团购大模型都是这样。
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Vibration (振动控制工程) 于 (Thu Nov 28 09:46:25 2024) 提到:
极大破坏了沙漠的生态环境
救救沙漠
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 地青就是没脑子。
: 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
: 汽车手机白家电团购大模型都是这样。
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ddle (ddle) 于 (Thu Nov 28 09:56:55 2024) 提到:
一直就是这路子
漫灌，育种
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i925XE (快门一按 线路中断 造成机破 移送法办) 于 (Thu Nov 28 10:45:50 2024) 提到:
电车价格战内卷会把燃油车供应商一起卷死，然后大家一起习惯低价低质，买完三年就换车
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 地青就是没脑子。所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战 ...
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stlonmyway (Hit6105) 于 (Thu Nov 28 10:52:04 2024) 提到:
光伏算下来已经三起三落了，每次都是走的更高更远。也就九漏鱼才觉得什么玩意都是一路向上不回头的
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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djkstra (码蚁) 于 (Thu Nov 28 10:58:30 2024) 提到:
这次不一样，平价上网以后新增装机基本稳定，产能过剩不解决这行业可能一直就这样了，除非有大的技术进步出现
【 在 stlonmyway 的大作中提到: 】
: 光伏算下来已经三起三落了，每次都是走的更高更远。也就九漏鱼才觉得什么玩意都是一路向上不回头的
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stlonmyway (Hit6105) 于 (Thu Nov 28 11:02:50 2024) 提到:
光伏风电产能都不过剩，只不过这次是欧美断链导致的
实际上这玩意的全球需求大的很，中东非洲大片的待开发区域
外媒天天说我们高科技、新能源产能过剩，他们咋不说我们衬衣袜子产能过剩呢？看新闻过过脑子
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 这次不一样，平价上网以后新增装机基本稳定，产能过剩不解决这行业可能一直就这样了，除非有大的技术进步出现
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djkstra (码蚁) 于 (Thu Nov 28 11:11:04 2024) 提到:
国内过剩，电网已经承受不了波动了，国外需求还有待释放，但都是以户用为主，新建的大型
集中电站项目还是比较少的，也是因为需要一个健全的电网来承受波动，有这个条件的国家不多
【 在 stlonmyway 的大作中提到: 】
: 光伏风电产能都不过剩，只不过这次是欧美断链导致的
: 实际上这玩意的全球需求大的很，中东非洲大片的待开发区域
: 外媒天天说我们高科技、新能源产能过剩，他们咋不说我们衬衣袜子产能过剩呢？看新闻过过脑子
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Icanread (昵称) 于 (Thu Nov 28 11:13:47 2024) 提到:
光伏上网电价远低于火电
火电3毛，光伏能低于1毛5
【 在 sdlk (我是谁) 的大作中提到: 】
: 光伏现在还是靠国家补贴和优惠政策，否则全部得死掉。如果不是国家电网给的优惠收电政策，老百姓谁会去买光伏
: 【 在 ia 的大作中提到: 】
: : 地青就是没脑子。
: : 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
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Icanread (昵称) 于 (Thu Nov 28 11:15:06 2024) 提到:
由于用电量肯定会增加，老旧发电厂会定期淘汰
新的一半以上都会是光伏
【 在 djkstra (码蚁) 的大作中提到: 】
: 这次不一样，平价上网以后新增装机基本稳定，产能过剩不解决这行业可能一直就这样了，除非有大的技术进步出现
:
: 【 在 stlonmyway 的大作中提到: 】
: : 光伏算下来已经三起三落了，每次都是走的更高更远。也就九漏鱼才觉得什么玩意都是一路向上不回头的
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stlonmyway (Hit6105) 于 (Thu Nov 28 11:17:17 2024) 提到:
电网物理层其实承受的起，就是光伏顶的电网利润扛不住了
可控核聚变没有突破前，光伏未来一定是地球能铺地方的全铺上，毕竟这玩意比水电核电的设置要求低太多了
欧美在这块超级大蛋糕面前已经丧失竞争力的，就开始唱衰
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 国内过剩，电网已经承受不了波动了，国外需求还有待释放，但都是以户用为主，新建的大型
: 集中电站项目还是比较少的，也是因为需要一个健全的电网来承受波动，有这个条件的国家不多
:
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sor (途安○凹凸手动党) 于 (Thu Nov 28 11:21:14 2024) 提到:
有一定的道理
新能源版也能反映出目前电车确实非常卷
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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Armageddon (双子星--闭关修炼) 于 (Thu Nov 28 11:48:42 2024) 提到:
现在是油车疯狂的压榨下游经销售，BBA的4S店都开始扛不住破产了，接下来
还会更多的油车4S店破产关门
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 电车就是下一个光伏
: 发信站: 水木社区 (Thu Nov 28 08:29:59 2024), 站内
:
: 对了，电车除了压榨上游供应商还要压榨下游经销商，等着关门潮吧。
:
: 【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: : 这俩还是不一样的，一个toB生意，一个toC，
: : 还有，光伏同质化太严重，各家做的东西基本一样，最后只能卷价格，大家一起死，
: : 电车的终端需求多样，产品可以做出差异化，只有跟不上市场变化的少量玩家活不下去
: : ...................
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: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 183.213.128.*]
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yxsyr (yxsyr) 于 (Thu Nov 28 11:55:40 2024) 提到:
我觉得电池更像光伏，虽然电池是电车的核心要素，但是对车的评价其实维度挺多的，不好一概而论
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
: --
发自「今日水木 on ANA-AN00」
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sdlk (我是谁) 于 (Thu Nov 28 11:59:37 2024) 提到:
哪有一毛五的行情？前几年5毛6毛都有，这几年下来了，跟火电一个价
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 光伏上网电价远低于火电
: 火电3毛，光伏能低于1毛5
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anglealq (蓝鸟) 于 (Thu Nov 28 12:00:49 2024) 提到:
问题是这种发展替代如果只能发生在国内，那上限就一般了，也并不能真的解决大问题~~
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: 现在是油车疯狂的压榨下游经销售，BBA的4S店都开始扛不住破产了，接下来
: 还会更多的油车4S店破产关门
:
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Armageddon (双子星--闭关修炼) 于 (Thu Nov 28 12:04:51 2024) 提到:
新技术的发展，老势力需要化一段时间来消化和评估，但是大势所趋，他们怎么
玩也解决不了历史车轮的碾压。日本德国汽车就是支柱行业，所以他们不愿意全力
发展电车，就和当年柯达不愿意全力发展自己发明的数码相机一样，最后吃亏的
肯定是他们。
德国大众现在已经在本土开始关厂裁员了，电车注定会占普通乘用车的大头
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 问题是这种发展替代如果只能发生在国内，那上限就一般了，也并不能真的解决大问题~~
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Thu Nov 28 12:06:47 2024) 提到:
不是没脑子，屁股问题，就是见不得你好哈哈
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 地青就是没脑子。
: 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
: 汽车手机白家电团购大模型都是这样。
: ...................
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anglealq (蓝鸟) 于 (Thu Nov 28 12:12:33 2024) 提到:
光伏当年也是新技术，结果如何了呢，很多东西没那么简单的，不是照着别人的模式
走一遍就一定能获得一样的结果~~
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: 新技术的发展，老势力需要化一段时间来消化和评估，但是大势所趋，他们怎么
: 玩也解决不了历史车轮的碾压。日本德国汽车就是支柱行业，所以他们不愿意全力
: 发展电车，就和当年柯达不愿意全力发展自己发明的数码相机一样，最后吃亏的
: ...................
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Armageddon (双子星--闭关修炼) 于 (Thu Nov 28 12:14:45 2024) 提到:
光伏怎么了?我们已经是全球老大了
前几年光伏厂也赚了很多钱，又不是年年亏本。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 光伏当年也是新技术，结果如何了呢，很多东西没那么简单的，不是照着别人的模式
: 走一遍就一定能获得一样的结果~~
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anglealq (蓝鸟) 于 (Thu Nov 28 12:22:01 2024) 提到:
产业升级成功的表现是自己的产品和技术可以行销世界，赚取超额利润反哺国内，而不是单纯变成一个
技术讲师~~
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: 光伏怎么了?我们已经是全球老大了
: 前几年光伏厂也赚了很多钱，又不是年年亏本。
:
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bd95 (朝酒晚舞) 于 (Thu Nov 28 12:24:20 2024) 提到:
光伏大规模应用做的很好啊，如果储能安全解决了火电厂都可以替代了
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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Mannone (我是回不去了) 于 (Thu Nov 28 12:25:30 2024) 提到:
价格战之后只会留下资本更为雄厚的玩家，跟技术和管理一毛钱都没有
【 在 ia 的大作中提到: 】
:
: 地青就是没脑子。
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: 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
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#发自zSMTH@M2102K1AC
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beanspower (豆能) 于 (Thu Nov 28 12:26:22 2024) 提到:
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 产业升级成功的表现是自己的产品和技术可以行销世界，赚取超额利润反哺国内，而不是单纯变成一个
: 技术讲师~~
:
华为不就是这样嘛，还不是被你们骂。你们就是看谁好就骂谁，就这个毛病而已。
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Mannone (我是回不去了) 于 (Thu Nov 28 12:29:17 2024) 提到:
光伏前几年赚的是市场的钱，还是政策的钱？
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
:
: 光伏怎么了?我们已经是全球老大了
:
: 前几年光伏厂也赚了很多钱，又不是年年亏本。
:
#发自zSMTH@M2102K1AC
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anglealq (蓝鸟) 于 (Thu Nov 28 12:35:58 2024) 提到:
华为咋样了？5G，手机，汽车 卖到全世界赚大钱了？
华为口碑变差是因为超高价做手机，做汽车贴牌在国内卖。
内斗是国人擅长的一件事，但在国内同样也是极其败坏形象的行为~~
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: 华为不就是这样嘛，还不是被你们骂。你们就是看谁好就骂谁，就这个毛病而已。
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Icanread (昵称) 于 (Thu Nov 28 12:51:31 2024) 提到:
2023年10月27日，甘肃省工信厅发布《甘肃省2024年省内电力中长期年度交易组织方案》，
新能源企业峰、谷、平各段交易基准价格为燃煤基准价格乘以峰谷分时系数（峰段系数=1.5，平段系数=1，谷段系数=0.5），各段交易价格不超过交易基准价。电力用户与新能源企业交易时均执行国家明确的新能源发电价格形成机制。
从上文可以看到，
1）新能源项目：各段交易价格≤交易基准价
2）交易基准价 = 燃煤基准价格 * 峰谷分时系数
因此，甘肃省新能源项目，各阶段电价交易的上限如下表所示。
表：工商业用户峰谷时段划分及新能源交易基准价
因此，光伏项目发的大部分电量，交易价格的上限将为0.1539元/度
【 在 sdlk (我是谁) 的大作中提到: 】
: 哪有一毛五的行情？前几年5毛6毛都有，这几年下来了，跟火电一个价
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 光伏上网电价远低于火电
: : 火电3毛，光伏能低于1毛5
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wayne28 (wayne28) 于 (Thu Nov 28 12:53:37 2024) 提到:
这种行业，如果不卷价格，那就整个行业停滞不前、最后完蛋。
现在行业还是有曙光的，只是容不下这么多参与者了而已。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 这俩还是不一样的，一个toB生意，一个toC，
: 还有，光伏同质化太严重，各家做的东西基本一样，最后只能卷价格，大家一起死，
: 电车的终端需求多样，产品可以做出差异化，只有跟不上市场变化的少量玩家活不下去
: ...................
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beanspower (豆能) 于 (Thu Nov 28 13:10:52 2024) 提到:
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 华为咋样了？5G，手机，汽车 卖到全世界赚大钱了？
: 华为口碑变差是因为超高价做手机，做汽车贴牌在国内卖。
: 内斗是国人擅长的一件事，但在国内同样也是极其败坏形象的行为~~
: ...................
"内斗是国人擅长的一件事",这一点你倒是说对了。比如汽车，你byd要起飞？ 不行我必须得把你拉下来，原来大家都是loser都跟在合资后面吃瘪，现在凭啥你要吃肉....
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Icanread (昵称) 于 (Thu Nov 28 13:11:08 2024) 提到:
当然是市场的钱，去年出口了450亿美元
这东西原材料就是沙子
【 在 Mannone (我是回不去了) 的大作中提到: 】
: 光伏前几年赚的是市场的钱，还是政策的钱？
:
: 【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: :
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Armageddon (双子星--闭关修炼) 于 (Thu Nov 28 13:20:37 2024) 提到:
国外的钱啊，你以为呢？
【 在 Mannone 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 电车就是下一个光伏
: 发信站: 水木社区 (Thu Nov 28 12:29:17 2024), 站内
:
: 光伏前几年赚的是市场的钱，还是政策的钱？
:
: 【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: :
: : 光伏怎么了?我们已经是全球老大了
: :
: : 前几年光伏厂也赚了很多钱，又不是年年亏本。
: :
:
: #发自zSMTH@M2102K1AC
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:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 36.45.241.*]
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anglealq (蓝鸟) 于 (Thu Nov 28 13:26:29 2024) 提到:
byd在国内还没飞起来？！他家已经是国内电车行业的绝对老大，销量断档领先了，半垄断地位，
这也是他家敢这么干的底气所在，问题是价格并不是当下中国汽车出海的阻碍，降价的结果只会是
挤死国内同行而已~~
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: "内斗是国人擅长的一件事",这一点你倒是说对了。比如汽车，你byd要起飞？ 不行我必须得把你拉下来，原来大家都是loser都跟在合资后面吃瘪，现在凭啥你要吃肉....
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Nov 28 13:50:07 2024) 提到:
本来就是啊，工业产品哪个不是这个流程？
电视机不是吗？洗衣机冰箱不是吗？
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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jansea (沧浪客) 于 (Thu Nov 28 13:50:15 2024) 提到:
价格战是必经阶段，并且必须是上下游一起经历过后，整个行业才能优胜劣汰，才能共同进步
哪家也不可能做全产业链，这就要求供应商也要创新，革新才能活下去
比亚迪倒闭供应商进行自我革命，也是给他们机会，都不革新的话，就得一起死
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: byd在国内还没飞起来？！他家已经是国内电车行业的绝对老大，销量断档领先了，半垄断地位，
: 这也是他家敢这么干的底气所在，问题是价格并不是当下中国汽车出海的阻碍，降价的结果只会是
: 挤死国内同行而已~~
: ...................
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CanonFans (00:00:01) 于 (Thu Nov 28 15:27:55 2024) 提到:
光伏不差啊，光伏发展的很好，各地都在建光伏场站，节能减排
华为靠卖逆变器赚的盆满钵满，前景一片良好
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tellmetrue (猫它也可以怕老鼠) 于 (Thu Nov 28 15:37:35 2024) 提到:
油车不压榨？不压榨你压榨这种买油车的货
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 对了，电车除了压榨上游供应商还要压榨下游经销商，等着关门潮吧。
:
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gagell (某人) 于 (Thu Nov 28 15:44:21 2024) 提到:
外资强的时候只会喊大佬666
自己的企业起来了就开始反思了
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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Suncloudy6 (苏格拉底喽) 于 (Thu Nov 28 15:49:28 2024) 提到:
听说上面也不太满意。。。
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 地青就是没脑子。
: 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
: 汽车手机白家电团购大模型都是这样。
: ...................
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SSJ100 (SSJ100) 于 (Thu Nov 28 15:57:56 2024) 提到:
高通联发科不是
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 本来就是啊，工业产品哪个不是这个流程？
: 电视机不是吗？洗衣机冰箱不是吗？
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SSJ100 (SSJ100) 于 (Thu Nov 28 15:58:35 2024) 提到:
怎么高通联发科不打价格战？
【 在 jansea 的大作中提到: 】
: 价格战是必经阶段，并且必须是上下游一起经历过后，整个行业才能优胜劣汰，才能共同进步
: 哪家也不可能做全产业链，这就要求供应商也要创新，革新才能活下去
: 比亚迪倒闭供应商进行自我革命，也是给他们机会，都不革新的话，就得一起死
: ...................
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SSJ100 (SSJ100) 于 (Thu Nov 28 15:58:42 2024) 提到:
怎么高通联发科不打价格战？
【 在 jansea 的大作中提到: 】
: 价格战是必经阶段，并且必须是上下游一起经历过后，整个行业才能优胜劣汰，才能共同进步
: 哪家也不可能做全产业链，这就要求供应商也要创新，革新才能活下去
: 比亚迪倒闭供应商进行自我革命，也是给他们机会，都不革新的话，就得一起死
: ...................
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Nov 28 16:13:20 2024) 提到:
都这样，刚开始时自由贸易，之后是卡特尔，辛迪加，最后托拉斯
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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CanonFans (00:00:01) 于 (Thu Nov 28 16:14:35 2024) 提到:
光伏不算啥高科技，可能当年刚推出的时候需要大量资金去投资建设，但是后面的准入门槛低，人人都可以做。代价当然是靠低价内卷了。
电车也一样，ppt造车的公司都可以进入这行业，互联网公司都能在短期内造车，模式成熟只要攒就行了。剩下的就是看谁能成本更低，比亚迪成为销量第一不还是靠的低价
高通联发科是产业链上游，技术含量高门槛高，还没几家能撼动其地位。人家掌握着定价权
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 怎么高通联发科不打价格战？
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CMaverick (切尔曼猫の雨露) 于 (Thu Nov 28 16:55:28 2024) 提到:
好像油车企业卖不出去车没有利润不压榨上游供应商还要压榨下游经销商，不会出现关门潮一样...
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 对了，电车除了压榨上游供应商还要压榨下游经销商，等着关门潮吧。
:
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CMaverick (切尔曼猫の雨露) 于 (Thu Nov 28 16:57:38 2024) 提到:
对对对，只要中国人能造的都直接开除高科技名单...
【 在 CanonFans 的大作中提到: 】
: 光伏不算啥高科技，可能当年刚推出的时候需要大量资金去投资建设，但是后面的准入门槛低，人人都可以做。代价当然是靠低价内卷了。
: 电车也一样，ppt造车的公司都可以进入这行业，互联网公司都能在短期内造车，模式成熟只要攒就行了。剩下的就是看谁能成本更低，比亚迪成为销量第一不还是靠的低价
: 高通联发科是产业链上游，技术含量高门槛高，还没几家能撼动其地位。人家掌握着定价权
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Nov 28 17:16:58 2024) 提到:
高通联发科不是中国企业，如果中国企业突破了，芯片也一个德行
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 高通联发科不是
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Nov 28 17:19:50 2024) 提到:
因为还没有被大量中国企业突破技术壁垒啊
联发科之前一直是低档货，没资格和高通打价格战，或者说，打了价格战也不影响高通
实际上联发科当年就是靠低价起家的
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 怎么高通联发科不打价格战？
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Vibration (振动控制工程) 于 (Thu Nov 28 17:25:51 2024) 提到:
抽水蓄能势头很猛
利好新能源
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
这次不一样，平价上网以后新增装机基本稳定，产能过剩不解决这行业可能一直就这样了，除非有大的技术进步出现
【 在 stlonmyway 的大作中提到: 】
: 光伏算下来已经三起三落了，每次都是走的更高更远。也就九漏鱼才觉得什么玩意都是一路向上不回头的
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Vibration (振动控制工程) 于 (Thu Nov 28 17:26:31 2024) 提到:
抽水蓄能这几年会有大批投入使用
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
国内过剩，电网已经承受不了波动了，国外需求还有待释放，但都是以户用为主，新建的大型
集中电站项目还是比较少的，也是因为需要一个健全的电网来承受波动，有这个条件的国家不多
【 在 stlonmyway 的大作中提到: 】
: 光伏风电产能都不过剩，只不过这次是欧美断链导致的
: 实际上这玩意的全球需求大的很，中东非洲大片的待开发区域
: 外媒天天说我们高科技、新能源产能过剩，他们咋不说我们衬衣袜子产能过剩呢？看新闻过过脑子
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Vibration (振动控制工程) 于 (Thu Nov 28 17:28:05 2024) 提到:
不主动自我革命
只能被革命了
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
新技术的发展，老势力需要化一段时间来消化和评估，但是大势所趋，他们怎么
玩也解决不了历史车轮的碾压。日本德国汽车就是支柱行业，所以他们不愿意全力
发展电车，就和当年柯达不愿意全力发展自己发明的数码相机一样，最后吃亏的
肯定是他们。
德国大众现在已经在本土开始关厂裁员了，电车注定会占普通乘用车的大头
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 问题是这种发展替代如果只能发生在国内，那上限就一般了，也并不能真的解决大问题~~
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Vibration (振动控制工程) 于 (Thu Nov 28 17:28:57 2024) 提到:
华为哪里口碑变差了？
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
华为咋样了？5G，手机，汽车 卖到全世界赚大钱了？
华为口碑变差是因为超高价做手机，做汽车贴牌在国内卖。
内斗是国人擅长的一件事，但在国内同样也是极其败坏形象的行为~~
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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: 华为不就是这样嘛，还不是被你们骂。你们就是看谁好就骂谁，就这个毛病而已。
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CanonFans (00:00:01) 于 (Thu Nov 28 17:43:05 2024) 提到:
电车又不是中国一家能造，最早制造大规模上市销售的电车可是人家特斯拉
而且现在也不只有中国能造，能造电车的多了去了，只是自己吹高科技而已，弄个冰箱彩电大沙发跟传统厂商划分界限，弄个智障吹智能化
【 在 CMaverick 的大作中提到: 】
: 对对对，只要中国人能造的都直接开除高科技名单...
:
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anglealq (蓝鸟) 于 (Thu Nov 28 19:13:39 2024) 提到:
技术有很多，中国不可能突破所有现有的技术，而且这种发展模式下，大概率
无法实现民用技术的绝对领先，因为努力的方向就不是这个~~
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 高通联发科不是中国企业，如果中国企业突破了，芯片也一个德行
:
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fluthrin (fluthrin) 于 (Thu Nov 28 19:26:34 2024) 提到:
你以为汽车不是？
【 在 ruige0822 的大作中提到: 】
: 光伏是成本低，恶性竞争是因为government招商造成的。白给土地建厂房补贴返税。
: 任何一个县都可以搞光伏。
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gearth (nonick) 于 (Thu Nov 28 19:29:12 2024) 提到:
电车如果成为下一个光伏，那就是通吃全球市场了。中国做梦都要笑醒。超级巨大的成功。
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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fluthrin (fluthrin) 于 (Thu Nov 28 19:29:57 2024) 提到:
你做一次这种公司的供应商就知道了，不光是价格上，货款180天给承兑再让你从他公司贷款，搞的整个产业链赚不到钱，非常经典的资本压榨，最终倒霉的还是打工人。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 上下游也不是谁都愿意给你压榨的，能压榨说明企业议价能力强，这个倒不是问题，
: 对企业来说重资产，调头困难才是麻烦，特别是新能源这种新兴行业，市场变化以后企业僵化跟不上很容易就挂了
:
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salata (salata) 于 (Thu Nov 28 20:48:51 2024) 提到:
实话
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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mondex (阿拉不响) 于 (Thu Nov 28 20:51:20 2024) 提到:
同意
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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bulletproof (防弹马甲) 于 (Thu Nov 28 21:32:22 2024) 提到:
全世界的光伏都是中国生产的，电动车如有此地位，做梦都要笑醒
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rocfirst (时间空间自我) 于 (Thu Nov 28 22:18:33 2024) 提到:
光伏产业现在怎么样？
不过不管怎么说，汽车产业百倍于光伏的量级，不一样的
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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发自「今日水木 on Mi 10」
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soheler (呦呦呦) 于 (Thu Nov 28 22:22:19 2024) 提到:
电车会这样吗
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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proteldxp (持续发力) 于 (Thu Nov 28 22:56:45 2024) 提到:
电车像光伏一样占据全球8成份额？
那就太好了
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于 (Fri Nov 29 03:44:27 2024) 提到:
资本雄厚的玩家在竞争中挂掉的，数不胜数。
【 在 Mannone 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 电车就是下一个光伏
: 发信站: 水木社区 (Thu Nov 28 12:25:30 2024), 站内
:
: 价格战之后只会留下资本更为雄厚的玩家，跟技术和管理一毛钱都没有
:
: 【 在 ia 的大作中提到: 】
: :
: : 地青就是没脑子。
: :
: : 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
: :
:
: #发自zSMTH@M2102K1AC
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 36.45.241.*]
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zjheric (zjheric) 于 (Fri Nov 29 08:58:28 2024) 提到:
在理。
都别说产业了，所有事物在到达平衡点前，都会振荡期。
除非人为限制涌入的门槛和速度。当然，可能就滋生另外的问题了
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 地青就是没脑子。
: 所有产业的发展路子基本都是一样的，爆发前艰难求实，爆发时大量新玩家涌入，爆发后产能大于需求陷入激烈价格战，价格战之后大部分玩家死掉留下少数技术和管理上更优秀的玩家。
: 汽车手机白家电团购大模型都是这样。
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ralfak (菜园和包子) 于 (Fri Nov 29 09:00:38 2024) 提到:
光伏不是刚需
汽车你能不买吗
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 标 题: 电车就是下一个光伏
: 发信站: 水木社区 (Thu Nov 28 08:14:41 2024), 站内
:
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
:
: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 183.213.128.*]
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winsen (成长期PE) 于 (Fri Nov 29 09:16:57 2024) 提到:
光伏行业很成功啊，赚不赚钱不知道，就是全球80-90%光伏都是中国的，比汽车行业更有存在感
【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 光伏靠股市圈钱大跃进，几百亿几百亿的上产能，都想着卷死对手，现在整个产业好过么？
: 能让上下游一起赚钱的才是好企业，靠压榨上下游那大家一起死。
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dyatpk (伪金工) 于 (Fri Nov 29 09:38:24 2024) 提到:
啧啧，中国现在卷到盈利崩溃的行业多了，都是民用技术，现在都是遥遥领先
包括光伏、家电、液晶显示、钢铁、电动车。。。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 技术有很多，中国不可能突破所有现有的技术，而且这种发展模式下，大概率
: 无法实现民用技术的绝对领先，因为努力的方向就不是这个~~
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dyatpk (伪金工) 于 (Fri Nov 29 09:39:04 2024) 提到:
您上辈子一定说过“何不食肉糜”
汽车为什么不能不买？
【 在 ralfak 的大作中提到: 】
: 光伏不是刚需
: 汽车你能不买吗
FROM 183.213.128.*