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beijinhe (才天) 于 (Mon Feb 22 14:00:19 2021) 提到:
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beijinhe (才天) 于 (Mon Feb 22 14:00:36 2021) 提到:
的吧
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LEONLIIIII (LEONLIIIII) 于 (Mon Feb 22 15:39:33 2021) 提到:
说实话这车相对来说有点贵。前景不太看好……
【 在 beijinhe 的大作中提到: 】
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sirius0777 (sirus) 于 (Mon Feb 22 15:45:13 2021) 提到:
我觉得谁也别说谁忽悠，新势力和特斯拉忽悠的人很多，大家主要是自己去试试，去比较，理性分析自己的需求
【 在 beijinhe 的大作中提到: 】
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发自「今日水木 on PCT-AL10」
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niuhuahua (牛花花) 于 (Mon Feb 22 15:45:40 2021) 提到:
北汽？
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ylh1969 (没谱) 于 (Mon Feb 22 20:50:03 2021) 提到:
【 在 beijinhe 的大作中提到: 】
还行，没忽悠几个。
不像TSL，一忽悠一大帮。
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gaozhuang (高家庄) 于 (Mon Feb 22 21:15:56 2021) 提到:
特斯拉有很多的缺点，企业的价值观导向也有待商榷。
但是如果说，特斯拉的销量完全靠忽悠，这是蠢还是坏？
特斯拉的整体设计理念，软硬件技术上的创新，还有成本控制的水平，都是顶尖的，电动车方面的综合水平世界No.1。
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sdlk (我是谁) 于 (Mon Feb 22 21:20:56 2021) 提到:
企业挣钱，未必是产品好，茅台销量好，利润高，难道买茅台的人就比买衡水老白干的人聪明、明智？
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 特斯拉有很多的缺点，企业的价值观导向也有待商榷。
: 但是如果说，特斯拉的销量完全靠忽悠，这是蠢还是坏？
: 特斯拉的整体设计理念，软硬件技术上的创新，还有成本控制的水平，都是顶尖的，电动车方面的综合水平世界No.1。
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gaozhuang (高家庄) 于 (Mon Feb 22 21:24:03 2021) 提到:
生产茅台的比生产衡水老白干的水平高
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 企业挣钱，未必是产品好，茅台销量好，利润高，难道买茅台的人就比买衡水老白干的人聪明、明智？
:
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sdlk (我是谁) 于 (Mon Feb 22 21:29:39 2021) 提到:
你这63台是哪儿的数据？厂家的数据好像是151台。
【 在 beijinhe 的大作中提到: 】
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gaozhuang (高家庄) 于 (Mon Feb 22 21:32:33 2021) 提到:
自研自动驾驶迭代速度，设计上的空间布局，车身一体式压铸，量产鸥翼门，直营式售车，CEO带货式营销，甚至曾经尝试过换电模式，等等等等等。
绝大部分都是其它汽车厂家不敢玩的，作为一个几乎零起步的企业，特斯拉全部一起上了。
这就是特斯拉很多地方减配成这样，售后对客户相对也不是特别友好，但仍然有如此多拥趸和销量的重要原因。有很多人就是欣赏特斯拉的开创精神，品牌建设其实是一件非常困难的事情，远远难于搞出来一辆参数还不错的车子。
不是给几个参数不错就有好品牌了，不理解车子明明造的不错，但为什么就是卖不出去。
不要质疑市场，不要质疑消费者，尤其是市场占有率很高的领头羊，它一定不是只做对了一件事，而是做对了很多事并且一直在做对。
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sdlk (我是谁) 于 (Mon Feb 22 21:34:49 2021) 提到:
花钱买茅台喝的人未必比买衡水老白干喝的人多，极狐这个产品对于企业来说不成功，但买车的用户爽了啊，版上的人主要不都是车主和准车主吗？难道还要替企业去着想？
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 生产茅台的比生产衡水老白干的水平高
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gaozhuang (高家庄) 于 (Mon Feb 22 21:42:55 2021) 提到:
我相信极狐大概率不错，因为这个车子有麦格纳参与，他们之前有很多经典之作，哪怕是白手起家的观致，他们也能带来还不错的观致3。
但是极狐很可能也会重蹈观致3覆辙。
比外包更重要的是统一的思路跟战略布局！
现在这个市场，需要的是可以一直能跟随时代发展技术成长的汽车。
一辆你现在买回去，它能越来越聪明，还能跟随技术发展而迭代的汽车。
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 花钱买茅台喝的人未必比买衡水老白干喝的人多，极狐这个产品对于企业来说不成功，但买车的用户爽了啊，版上的人主要不都是车主和准车主吗？难道还要替企业去着想？
:
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sdlk (我是谁) 于 (Mon Feb 22 21:44:39 2021) 提到:
你这是典型的事后诸葛亮，TSL是做得不错，但它最大的优势是做得早，而且得益于中国和欧洲的新能源政策，只在美国的话，它早就破产了。国内的企业，即使它做得比TSL好，也达不到它的认可度，国内是崇洋媚外的，这跟韩国和日本不一样。
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 自研自动驾驶迭代速度，设计上的空间布局，车身一体式压铸，量产鸥翼门，直营式售车，CEO带货式营销，甚至曾经尝试过换掉模式，等等等等等。
: 绝大部分都是其它汽车厂家不敢玩的，作为一个几乎零起步的企业，特斯拉全部一起上了。
: 这就是特斯拉很多地方减配成这样，售后对客户相对也不是特别友好，但仍然有如此多拥趸和销量的重要原因。有很多人就是欣赏特斯拉的开创精神，品牌建设其实是一件非常困难的事情，远远难于搞出来一辆参数还不错的车子。
: ...................
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gaozhuang (高家庄) 于 (Mon Feb 22 21:54:26 2021) 提到:
做的早的多的是，口碑做成什么样，就不点名了。
tesla不是做的不错，而是做的很好，把失败都归咎于崇洋媚外非常肤浅，其实中国消费者很不错，买理想小鹏蔚来的加起来也不比特斯拉差多少了，蔚来整体卖的还比特斯拉更贵，一个真的崇洋媚外的国度会发生这种情况吗？
国企们缺的是好的企业家，只会抄抄抄，抄的再好的仿制品，品牌价值永远比不过有开创性但也许不那么成熟的产品，没有品牌价值就没有未来，被淘汰就只是时间问题，不信咱们走着瞧。如果你是baic员工的话，那么一起共勉吧。
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 你这是典型的事后诸葛亮，TSL是做得不错，但它最大的优势是做得早，而且得益于中国和欧洲的新能源政策，只在美国的话，它早就破产了。国内的企业，即使它做得比TSL好，也达不到它的认可度，国内是崇洋媚外的，这跟韩国和日本不一样。
:
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sevny (Sun) 于 (Mon Feb 22 21:58:30 2021) 提到:
北汽彻底凉了，小狐狸也没翻过来
【 在 beijinhe 的大作中提到: 】
:
- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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googlestyle (googlestyle) 于 (Mon Feb 22 22:04:22 2021) 提到:
大概率不可能了翻身，
北京这样的纯电刚需市场的消费者被伤透了心，
非刚需市场谁知道小狐狸那。
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 北汽彻底凉了，小狐狸也没翻过来
: :
: - 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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gaozhuang (高家庄) 于 (Mon Feb 22 22:09:13 2021) 提到:
传统车企技术人员甚至管理层都很固执，等市面上某款车卖的不错了，拉出来对标一下，把缺点补好以为就大功告成了，等到卖不好的时候再指责消费者不懂车甚至崇洋媚外，明明我做的更好为什么不买我？
一个仿制品，为什么要买？
理想逆天下大不韪推增程，蔚来冒着特斯拉曾经失败过的风险在个人消费市场推换电，小鹏用各种手段就是要试图做中国最好的自动驾驶。
请问北汽广汽上汽一汽二汽们在干嘛？ 大多是在买对标车拆解然后抄人家的商业模式吧？ 没有思想的仿制品做的比原品更完美也是个没有商业价值的。
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Hook2008 (We r on the way) 于 (Mon Feb 22 22:14:37 2021) 提到:
本版水平这么低了吗？这么随便就被忽悠了？网上吹的天花乱坠，也得看看实车，试驾感受下，再决定买不买的吧。好歹20多万，又不是买菜。
【 在 beijinhe 的大作中提到: 】
:
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sdlk (我是谁) 于 (Mon Feb 22 22:14:39 2021) 提到:
一个车主或准车主，为企业操那么多心做什么？我们买车就是看看这个车好不好，是否满足自己的需求，跟竞品对比性价比如何。TSL卖得好，但它卖得也贵啊，TSL目前的销量，说明它的产品质量跟国内的竞品比还差点意思，否则，以国内这种媚外的风气，它的销量就应该是它的产能。不承认国内的媚外现实，只是嘴硬。MODEL Y那么丑的车，还有好多人觉得丑得有特点。
MODEL 3和Y的价格，减去6-8万才是它的价值。3对应于ER6, 比P7差一档；Y对应于唐ev，比蔚来也差一档。
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 做的早的多的是，口碑做成什么样，就不点名了。
: tesla不是做的不错，而是做的很好，把失败都归咎于崇洋媚外非常肤浅，其实中国消费者很不错，买理想小鹏蔚来的加起来也不比特斯拉差多少了，蔚来整体卖的还比特斯拉更贵，一个真的崇洋媚外的国度会发生这种情况吗？
: 国企们缺的是好的企业家，只会抄抄抄，抄的再好的仿制品，品牌价值永远比不过有开创性但也许不那么成熟的产品，没有品牌价值就没有未来，被淘汰就只是时间问题，不信咱们走着瞧。如果你是baic员工的话，那么一起共勉吧。
: ...................
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linyixiao (一笑而过) 于 (Mon Feb 22 22:18:40 2021) 提到:
说的很好，这是明白人。
【 在 gaozhuang (高家庄) 的大作中提到: 】
: 传统车企技术人员甚至管理层都很固执，等市面上某款车卖的不错了，拉出来对标一下，把缺点补好以为就大功告成了，等到卖不好的时候再指责消费者不懂车甚至崇洋媚外，明明我做的更好为什么不买我？
: 一个仿制品，为什么要买？
: 理想逆天下大不韪推增程，蔚来冒着特斯拉曾经失败过的风险在个人消费市场推换电，小鹏用各种手段就是要试图做中国最好的自动驾驶。
: 请问北汽广汽上汽一汽二汽们在干嘛？ 大多是在买对标车拆解然后抄人家的商业模式吧？ 没有思想的仿制品做的比原品更完美也是个没有商业价值的。
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zzvc (竹枝词) 于 (Mon Feb 22 22:24:18 2021) 提到:
微博上看到，小狐狸的正脸都是抄的model3和蔚来，上下组合了一下完事儿
正脸设计都这样的应付事儿，说极狐要下决心打造一款好车，我是不信的
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 传统车企技术人员甚至管理层都很固执，等市面上某款车卖的不错了，拉出来对标一下，把缺点补好以为就大功告成了，等到卖不好的时候再指责消费者不懂车甚至崇洋媚外，明明我做的更好为什么不买我？
: 一个仿制品，为什么要买？
: 理想逆天下大不韪推增程，蔚来冒着特斯拉曾经失败过的风险在个人消费市场推换电，小鹏用各种手段就是要试图做中国最好的自动驾驶。
: ....................
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 61.148.243.*]
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sdlk (我是谁) 于 (Mon Feb 22 22:27:33 2021) 提到:
你这是典型的没见过实车，信口开河的，蔚来和M3的前脸都是鼓的，狐狸前脸是中间凹下去的，你告诉我是如何抄的？
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 微博上看到，小狐狸的正脸都是抄的model3和蔚来，上下组合了一下完事儿
: 正脸设计都这样的应付事儿，说极狐要下决心打造一款好车，我是不信的
: ....................
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PaoloMaldini (solo con te) 于 (Mon Feb 22 22:32:11 2021) 提到:
做的早是优势，但看不见那么多优点，只能说是真没眼光了
【 在 sdlk (我是谁) 的大作中提到: 】
: 你这是典型的事后诸葛亮，TSL是做得不错，但它最大的优势是做得早，而且得益于中国和欧洲的新能源政策，只在美国的话，它早就破产了。国内的企业，即使它做得比TSL好，也达不到它的认可度，国内是崇洋媚外的，这跟韩国和日本不一样。
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zzvc (竹枝词) 于 (Mon Feb 22 23:21:54 2021) 提到:
抄也总不能完全一丝不改吧
微博那个帖子我找不着了，有个正脸图，基本就是引擎盖和车灯为界，上面像model3，下面像es6
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 你这是典型的没见过实车，信口开河的，蔚来和M3的前脸都是鼓的，狐狸前脸是中间凹下去的，你告诉我是如何抄的？
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: 【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: ....................
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joysun2006 (快乐～太阳) 于 (Mon Feb 22 23:48:36 2021) 提到:
这款车定位思路就是抄上汽 MARVEL x，广汽LX，前几天看说升级软件一些功能，升级的功能整个比别家晚了一年，也就是抄也抄的比较慢
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 抄也总不能完全一丝不改吧
: 微博那个帖子我找不着了，有个正脸图，基本就是引擎盖和车灯为界，上面像model3，下面像es6
: :
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joysun2006 (快乐～太阳) 于 (Mon Feb 22 23:50:11 2021) 提到:
说白了这企业缺少主见，当然国内大部分传统车企都是在抄
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 抄也总不能完全一丝不改吧
: 微博那个帖子我找不着了，有个正脸图，基本就是引擎盖和车灯为界，上面像model3，下面像es6
: :
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chuntian2016 (chuntian2016) 于 (Tue Feb 23 06:19:59 2021) 提到:
车是好车，个人观点，不喜勿喷。马上提车
【 在 beijinhe 的大作中提到: 】
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DriftKing (DriftKing) 于 (Tue Feb 23 08:20:10 2021) 提到:
太高估水木的影响力了
【 在 beijinhe 的大作中提到: 】
: 的吧
- 来自「最水木 for iPhone X」
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niuhuahua (牛花花) 于 (Tue Feb 23 08:24:55 2021) 提到:
买的是变形金刚吗？还能越来越聪明，越来越进化。
手机无非就是更新系统，增添新的功能。目前的车也是这样吧，不管油车电车都能各种升级。
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 我相信极狐大概率不错，因为这个车子有麦格纳参与，他们之前有很多经典之作，哪怕是白手起家的观致，他们也能带来还不错的观致3。
: 但是极狐很可能也会重蹈观致3覆辙。
: 比外包更重要的是统一的思路跟战略布局！
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woshi9shen (Looogle) 于 (Tue Feb 23 15:08:02 2021) 提到:
TSL 这个品牌好歹是几年了电磁之父 特斯拉他老人家，也算是一个科学信仰。极狐TMD 是纪念了啥？动物世界么还是爱斯基摩人？不知所谓的品牌计划和设计，一拍脑袋就搞，搞这些工业垃圾出来是恶心路人还是恶心车主。。。
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bmulp (none) 于 (Tue Feb 23 15:09:46 2021) 提到:
买茅台的人平均经济实力肯定比老白干强！
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 企业挣钱，未必是产品好，茅台销量好，利润高，难道买茅台的人就比买衡水老白干的人聪明、明智？
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sunnysunday (最熟悉的陌生人) 于 (Tue Feb 23 15:21:59 2021) 提到:
靠踩别家车来推销自家车的，从来没看谁能卖动车。承认差距的勇气都没有，注定走不远
【 在 PaoloMaldini 的大作中提到: 】
: 做的早是优势，但看不见那么多优点，只能说是真没眼光了
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l19 (呱呱呱) 于 (Wed Feb 24 20:43:32 2021) 提到:
赞，是这个理，但是很多托不明白
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 自研自动驾驶迭代速度，设计上的空间布局，车身一体式压铸，量产鸥翼门，直营式售车，CEO带货式营销，甚至曾经尝试过换电模式，等等等等等。
: 绝大部分都是其它汽车厂家不敢玩的，作为一个几乎零起步的企业，特斯拉全部一起上了。
: 这就是特斯拉很多地方减配成这样，售后对客户相对也不是特别友好，但仍然有如此多拥趸和销量的重要原因。有很多人就是欣赏特斯拉的开创精神，品牌建设其实是一件非常困难的事情，远远难于搞出来一辆参数还不错的车子。
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--来自微水木3.5.8
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nolonger (nolonger) 于 (Wed Feb 24 20:53:54 2021) 提到:
特斯拉最牛的应该是迭代改进速度，和传统车企不一样，技术驱动
北汽的研发及其忽视消费者的需求，自以为是的设计车，北汽领导或者设计师设计一款自以为牛逼的车，消费者却不买账，北汽是领导拍脑袋驱动，造北汽领导审美的车
五菱神车，市场和消费者需求调研很好，用户需求驱动，造人民需要的车
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 自研自动驾驶迭代速度，设计上的空间布局，车身一体式压铸，量产鸥翼门，直营式售车，CEO带货式营销，甚至曾经尝试过换电模式，等等等等等。
: 绝大部分都是其它汽车厂家不敢玩的，作为一个几乎零起步的企业，特斯拉全部一起上了。
: 这就是特斯拉很多地方减配成这样，售后对客户相对也不是特别友好，但仍然有如此多拥趸和销量的重要原因。有很多人就是欣赏特斯拉的开创精神，品牌建设其实是一件非常困难的事情，远远难于搞出来一辆参数还不错的车子。
: ...................
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l19 (呱呱呱) 于 (Wed Feb 24 20:55:36 2021) 提到:
北汽目标先放在五菱上更合适
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 特斯拉最牛的应该是迭代改进速度，和传统车企不一样，技术驱动
:
: 北汽的研发及其忽视消费者的需求，自以为是的设计车，北汽领导或者设计师设计一款自以为牛逼的车，消费者却不买账，北汽是领导拍脑袋驱动，造北汽领导审美的车
: ...................
--来自微水木3.5.8
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nolonger (nolonger) 于 (Wed Feb 24 21:01:32 2021) 提到:
很多人说北汽三电牛逼，技术牛逼，但是北汽的车机系统非常难用，直接买的供应商的系统，压根就没有自己的车机系统研发力量
往后车机系统和智能化系统就是汽车最核心的技术差别，就像当初安卓系统碾压诺基亚一样，智能化的车机系统和自动驾驶系统是核心竞争力
北汽有任何车机系统的研发力量？北汽三电是不错，那是因为北汽三电研发人员不错
但是北汽的车机系统却落伍时代太久，关键是北汽自己还意识不到，直接买供应商的车机系统完事
所有的消费者都意识到了和感受到了特斯拉那种智能车机系统和驾驶系统的牛逼，北汽还在那边堆砌所谓进口配件组装、希腊洋文名字
北汽如此落伍于时代，如此脱离消费者，看着就让人着急
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 特斯拉最牛的应该是迭代改进速度，和传统车企不一样，技术驱动
: 北汽的研发及其忽视消费者的需求，自以为是的设计车，北汽领导或者设计师设计一款自以为牛逼的车，消费者却不买账，北汽是领导拍脑袋驱动，造北汽领导审美的车
: 五菱神车，市场和消费者需求调研很好，用户需求驱动，造人民需要的车
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nolonger (nolonger) 于 (Wed Feb 24 21:04:13 2021) 提到:
五菱那个国民神车，其实北汽有对应的平价能源车的，以前还卖得挺多的，完全可以依靠消费者的反馈不断的迭代改进升级产品，北汽却起了个大早赶了个晚集，归根到底还是北汽的领导不行，一将无能，累死三军
【 在 l19 的大作中提到: 】
: 北汽目标先放在五菱上更合适
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Feb 24 21:09:22 2021) 提到:
五菱的角色一直都有，欧拉R1、知豆、北汽EC、EQ、奔奔ev等等，只不过五菱宏光ev把底价压到了2w级别。
【 在 l19 (呱呱呱) 的大作中提到: 】
: 北汽目标先放在五菱上更合适
: --来自微水木3.5.8
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nolonger (nolonger) 于 (Wed Feb 24 21:11:44 2021) 提到:
北汽EC好像以前卖得很多，如果根据消费者意见不断迭代改进的话，还是很不错的
【 在 wydfz 的大作中提到: 】
: 五菱的角色一直都有，知豆、北汽EC、EQ、奔奔ev等等，只不过五菱宏光ev把底价压到
: 了2w级别。
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gaozhuang (高家庄) 于 (Wed Feb 24 21:11:56 2021) 提到:
五菱的成本控制是恐怖级别的！
如果跟他们打过交道就知道有多痛苦，五菱的采购可以让任何一个x汽的采购总监下台一百次。
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Feb 24 21:16:55 2021) 提到:
关键五菱宏光ev是没有补贴的，所以就要用2.88-3.88w元的成本还挣到钱，抛去物流和
配套支出，不管现实中这个车是用于做什么的，成本控制的确相当厉害。
【 在 gaozhuang (高家庄) 的大作中提到: 】
: 五菱的成本控制是恐怖级别的！
: 如果跟他们打过交道就知道有多痛苦，五菱的采购可以让任何一个x汽的采购总监下台一百次。
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sdlk (我是谁) 于 (Wed Feb 24 21:40:11 2021) 提到:
北汽的车机确实不够先进，但用起来没问题。但现在的消费者已经被TSL和新势力带到沟里去了，把车机的重要性夸大到了不适当的程度，忘记了汽车最重要的是驾驶性能、乘坐舒适度等最基础的配置。
极狐的驾驶性能和乘坐舒适度明显超过Y和蔚来ES6。Y的底盘很硬，开起来还行，舒适度不行；蔚来开起来像开船，转弯晃得厉害。极狐的底盘很有韧性，真正做到了操控和舒适性二者兼得，当然这利益于麦格纳的调教。这就是为什么试驾过极狐的都说好。
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 很多人说北汽三电牛逼，技术牛逼，但是北汽的车机系统非常难用，直接买的供应商的系统，压根就没有自己的车机系统研发力量
: 往后车机系统和智能化系统就是汽车最核心的技术差别，就像当初安卓系统碾压诺基亚一样，智能化的车机系统和自动驾驶系统是核心竞争力
: 北汽有任何车机系统的研发力量？北汽三电是不错，那是因为北汽三电研发人员不错
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l19 (呱呱呱) 于 (Wed Feb 24 21:45:09 2021) 提到:
言重了，小狐狸自娱自乐而已。。。说客户不懂车的，基本都倒闭了
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 北汽的车机确实不够先进，但用起来没问题。但现在的消费者已经被TSL和新势力带到沟里去了，把车机的重要性夸大到了不适当的程度，忘记了汽车最重要的是驾驶性能、乘坐舒适度等最基础的配置。
:
: 极狐的驾驶性能和乘坐舒适度明显超过Y和蔚来ES6。Y的底盘很硬，开起来还行，舒适度不行；蔚来开起来像开船，转弯晃得厉害。极狐的底盘很有韧性，真正做到了操控和舒适性二者兼得，当然这利益于麦格纳的调教。这就是为什么试驾过极狐的都说好。
: ...................
--来自微水木3.5.8
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sdlk (我是谁) 于 (Wed Feb 24 21:53:55 2021) 提到:
北汽的全称是北京汽车，你觉得会倒闭？北京市政府也不会允许的。现实是北方的企业，基本都不善于营销，但技术是没有问题的，而且用料实在，不偷工减料。极狐无论跟哪个量产车比都是好车，销量低也不会倒闭，大不了最后用于政府用车。
【 在 l19 的大作中提到: 】
: 言重了，小狐狸自娱自乐而已。。。说客户不懂车的，基本都倒闭了
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Feb 24 22:01:58 2021) 提到:
保有量低，后续的维护成本也会高，这事问题在北汽的宣发上。
倒闭可能不会倒闭，但是如果要修车，别人可能几天一周都等到的配件，保有量低的车
型要等上更久。
【 在 sdlk (我是谁) 的大作中提到: 】
: 北汽的全称是北京汽车，你觉得会倒闭？北京市政府也不会允许的。现实是北方的企业，基本都不善于营销，但技术是没有问题的，而且用料实在，不偷工减料。极狐无论跟哪个量产车比都是好车，销量低也不会倒闭，大不了最后用于政府用车。
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sdlk (我是谁) 于 (Wed Feb 24 22:07:47 2021) 提到:
国内企业应该还好，TSL一体化的全铝车身，撞一下就要换车架，这个周期也短不了。
【 在 wydfz 的大作中提到: 】
: 保有量低，后续的维护成本也会高，这事问题在北汽的宣发上。
: 倒闭可能不会倒闭，但是如果要修车，别人可能几天一周都等到的配件，保有量低的车
: 型要等上更久。
: ...................
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nolonger (nolonger) 于 (Wed Feb 24 22:12:37 2021) 提到:
以后车买的就是智能系统差异化，乘坐舒适度这个车那个车其实很多人都觉得七不离八，但是智能车机系统和智能驾驶系统带来的差异却是天和地，非常影响用户体验的，诺基亚以前打电话不比按照苹果手机差，诺基亚手机质量非常好，照样被扫进历史的垃圾堆
将来的车机智能系统和智能驾驶体验差别会越来越大，像特斯拉可以不断迭代升级软件系统，那种老式的车机系统就是一锤子买卖，买了之后就别想以后再有大升级有新功能了，消费者再傻也知道选哪个了，如果北汽车机系统还没有像他三电研发的一样研发队伍，还是买个供应商的车机系统应付了事，将来悬
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 北汽的车机确实不够先进，但用起来没问题。但现在的消费者已经被TSL和新势力带到沟里去了，把车机的重要性夸大到了不适当的程度，忘记了汽车最重要的是驾驶性能、乘坐舒适度等最基础的配置。
: 极狐的驾驶性能和乘坐舒适度明显超过Y和蔚来ES6。Y的底盘很硬，开起来还行，舒适度不行；蔚来开起来像开船，转弯晃得厉害。极狐的底盘很有韧性，真正做到了操控和舒适性二者兼得，当然这利益于麦格纳的调教。这就是为什么试驾过极狐的都说好。
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joysun2006 (快乐～太阳) 于 (Wed Feb 24 22:14:34 2021) 提到:
支持，相信以后汽车核心竞争力慢慢在智能化上了，就跟时代的潮流要进入人工智能与大数据一样。
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 以后车买的就是智能系统差异化，乘坐舒适度这个车那个车其实很多人都觉得七不离八，但是智能车机系统和智能驾驶系统带来的差异却是天和地，非常影响用户体验的，诺基亚以前打电话不比按照苹果手机差，诺基亚手机质量非常好，照样被扫进历史的垃圾堆
: 将来的车机智能系统和智能驾驶体验差别会越来越大，像特斯拉可以不断迭代升级软件系统，那种老式的车机系统就是一锤子买卖，买了之后就别想以后再有大升级有新功能了，消费者再傻也知道选哪个了，如果北汽车机系统还没有像他三电研发的一样研发队伍，还是买个供应商的车机系统应付了事，将来悬
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nolonger (nolonger) 于 (Wed Feb 24 22:15:13 2021) 提到:
北汽如果车持续卖不出去，一年亏个100亿，北京政府再有钱，也不能这样持续失血，相当于养一个毫无竞争力的吸血僵尸企业
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 北汽的全称是北京汽车，你觉得会倒闭？北京市政府也不会允许的。现实是北方的企业，基本都不善于营销，但技术是没有问题的，而且用料实在，不偷工减料。极狐无论跟哪个量产车比都是好车，销量低也不会倒闭，大不了最后用于政府用车。
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sdlk (我是谁) 于 (Wed Feb 24 22:32:46 2021) 提到:
你没搞清楚，北汽的车机水平跟TSL和蔚来比是弱一些，但跟比亚迪、上汽、广汽等比并不差，研发团队肯定有，水平肯定能达到中等水平。用起来肯定够用了，TSL那么牛，国内也没几个人买自动驾驶。
北汽新能源是亏，但北汽卖奔驰赚了好多，总体还是大赚，根本无需政府供养。北汽能造出极狐这款优秀的车，证明它还是有两把刷子。
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 北汽如果车持续卖不出去，一年亏个100亿，北京政府再有钱，也不能这样持续失血，相当于养一个毫无竞争力的吸血僵尸企业
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hig (Higgins) 于 (Wed Feb 24 22:37:25 2021) 提到:
软件确实做的不错，能把导航做到仪表盘和hud上的车企不多
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 你没搞清楚，北汽的车机水平跟TSL和蔚来比是弱一些，但跟比亚迪、上汽、广汽等比并不差，研发团队肯定有，水平肯定能达到中等水平。用起来肯定够用了，TSL那么牛，国内也没几个人买自动驾驶。
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: 北汽新能源是亏，但北汽卖奔驰赚了好多，总体还是大赚，根本无需政府供养。北汽能造出极狐这款优秀的车，证明它还是有两把刷子。
: ....................
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gaozhuang (高家庄) 于 (Wed Feb 24 23:32:40 2021) 提到:
夏虫不可语冰啊，以后不在这个版发言了
真是浪费时间，每天鸡同鸭讲
一堆人胡搅蛮缠，也不知道是真傻还是真坏
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 以后车买的就是智能系统差异化，乘坐舒适度这个车那个车其实很多人都觉得七不离八，但是智能车机系统和智能驾驶系统带来的差异却是天和地，非常影响用户体验的，诺基亚以前打电话不比按照苹果手机差，诺基亚手机质量非常好，照样被扫进历史的垃圾堆
: 将来的车机智能系统和智能驾驶体验差别会越来越大，像特斯拉可以不断迭代升级软件系统，那种老式的车机系统就是一锤子买卖，买了之后就别想以后再有大升级有新功能了，消费者再傻也知道选哪个了，如果北汽车机系统还没有像他三电研发的一样研发队伍，还是买个供应商的车机系统应付了事，将来悬
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hig (Higgins) 于 (Wed Feb 24 23:40:34 2021) 提到:
没浪费时间，您的帖子还是很有见地的，算是贵版最高水平了，让我等吃瓜群众受益匪浅
建议单独发帖，埋没在回复里甚是可惜
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 夏虫不可语冰啊，以后不在这个版发言了
: 真是浪费时间，每天鸡同鸭讲
: 一堆人胡搅蛮缠，也不知道是真傻还是真坏
: ....................
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joysun2006 (快乐～太阳) 于 (Wed Feb 24 23:44:41 2021) 提到:
屁股决定脑袋，本版车托车粉不少，理性思考的少，比如上面说导航做到仪表盘的，狐狸抄的marvel x，Aion lx就是，但不妨碍他吹牛自以为是
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 夏虫不可语冰啊，以后不在这个版发言了
: 真是浪费时间，每天鸡同鸭讲
: 一堆人胡搅蛮缠，也不知道是真傻还是真坏
: ...................
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hig (Higgins) 于 (Wed Feb 24 23:55:27 2021) 提到:
你怎么漏说了一个hud？同时做到导航三屏显示的有几家？
【 在 joysun2006 的大作中提到: 】
: 屁股决定脑袋，本版车托车粉不少，理性思考的少，比如上面说导航做到仪表盘的，狐狸抄的marvel x，Aion lx就是，但不妨碍他吹牛自以为是
: 【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: : 夏虫不可语冰啊，以后不在这个版发言了
: ....................
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lakaka (zassl) 于 (Thu Feb 25 00:06:10 2021) 提到:
华晨隶属于辽宁省国资委，破产
哈飞隶属于黑龙江国资委，破产
夏利隶属于天津国资委，后转入一汽集团，隶属于国务院国资委，破产
海南国资委控股海马，破产
历史上北京国企破产的数量已经超过100家了
so？北京市政府不允许？
连国务院国资委都允许破产，北京市政府前后破产了那多家国企了，北汽新能源是大大开的？黄马褂加身？不让破？
还不了解？
看一下这则新闻
8月22日，北京微博微信发布厅发布援引北京日报消息称，北京市国资委近日出台了《关于加快推进劣势及不符合首都功能定位的国有企业退出工作的指导意见》
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 北汽的全称是北京汽车，你觉得会倒闭？北京市政府也不会允许的。现实是北方的企业，基本都不善于营销，但技术是没有问题的，而且用料实在，不偷工减料。极狐无论跟哪个量产车比都是好车，销量低也不会倒闭，大不了最后用于政府用车。
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: 【 在 l19 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.5.10
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lakaka (zassl) 于 (Thu Feb 25 00:08:57 2021) 提到:
怎么说造车的时候是北汽新能源，破产又扯到北汽集团
北汽集团当然不会破产，但是北汽新能源可以破产。一汽集团再赚钱，照样要把一汽夏利破产清算，不赚钱的企业留着干啥，做慈善吗？纳税人的钱又不是白白用来养废物的
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 你没搞清楚，北汽的车机水平跟TSL和蔚来比是弱一些，但跟比亚迪、上汽、广汽等比并不差，研发团队肯定有，水平肯定能达到中等水平。用起来肯定够用了，TSL那么牛，国内也没几个人买自动驾驶。
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: 北汽新能源是亏，但北汽卖奔驰赚了好多，总体还是大赚，根本无需政府供养。北汽能造出极狐这款优秀的车，证明它还是有两把刷子。
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--来自微水木3.5.10
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joysun2006 (快乐～太阳) 于 (Thu Feb 25 00:18:33 2021) 提到:
你是认真的觉得这玩意很牛么？
【 在 hig 的大作中提到: 】
: 你怎么漏说了一个hud？同时做到导航三屏显示的有几家？
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hig (Higgins) 于 (Thu Feb 25 00:40:15 2021) 提到:
比那些直接在pad上安装个高德百度的车企牛太多了，pad里装几百个app，那个不叫软件开发
【 在 joysun2006 的大作中提到: 】
: 你是认真的觉得这玩意很牛么？
: 【 在 hig 的大作中提到: 】
: : 你怎么漏说了一个hud？同时做到导航三屏显示的有几家？
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carcharias (哈哈) 于 (Thu Feb 25 08:13:46 2021) 提到:
兄弟，破产不代表倒闭啊，很多是重组一下而已，把债务赖掉了。
【 在 lakaka 的大作中提到: 】
: 华晨隶属于辽宁省国资委，破产
: 哈飞隶属于黑龙江国资委，破产
: 夏利隶属于天津国资委，后转入一汽集团，隶属于国务院国资委，破产
: ...................
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lakaka (zassl) 于 (Thu Feb 25 08:28:03 2021) 提到:
你说的是破产重组
我说的企业的是破产，汽车圈能破产的几乎再也很难重组了，哪怕重组了，也是晚两年死
夏利，哈飞，海马，猎豹，华晨，众泰，现在你还看得到他们的产品么，店都没了
【 在 carcharias 的大作中提到: 】
: 兄弟，破产不代表倒闭啊，很多是重组一下而已，把债务赖掉了。
: 【 在 lakaka 的大作中提到: 】
: : 华晨隶属于辽宁省国资委，破产
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--来自微水木3.5.10
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nolonger (nolonger) 于 (Thu Feb 25 09:03:15 2021) 提到:
鄙视用户智商的，漠视消费者需求的，自以为是的企业都会被扫进历史的垃圾堆
安卓苹果系统刚出来也不好用，但是不妨碍把诺基亚扫进历史的垃圾堆
国内那些顽固不化的传统车企，是不是觉得自己比诺基亚还牛很多？
现在很多车企连车载导航路况都没有，真的，就是很多车载导航路况显示都没有，还敢鄙视特斯拉？
【 在 hig 的大作中提到: 】
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: 比那些直接在pad上安装个高德百度的车企牛太多了，pad里装几百个app，那个不叫软件开发
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发自「今日水木 on Android」
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hig (Higgins) 于 (Thu Feb 25 09:50:07 2021) 提到:
特斯拉的车载路况收费9.9？
【 在 nolonger (nolonger) 的大作中提到: 】
: 鄙视用户智商的，漠视消费者需求的，自以为是的企业都会被扫进历史的垃圾堆
: 安卓苹果系统刚出来也不好用，但是不妨碍把诺基亚扫进历史的垃圾堆
: 国内那些顽固不化的传统车企，是不是觉得自己比诺基亚还牛很多？
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U2insm (U2insm) 于 (Thu Feb 25 09:56:40 2021) 提到:
本版氛围越来越诡异，谩骂和无脑黑，不知道是无知还是无耻。
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readerblue (老副) 于 (Thu Feb 25 10:08:01 2021) 提到:
来回来去就那几个小丑在蹦哒
【 在 U2insm 的大作中提到: 】
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: 本版氛围越来越诡异，谩骂和无脑黑，不知道是无知还是无耻。
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