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sirius0777 (sirus) 于 (Tue Apr 13 06:57:12 2021) 提到:
自动驾驶对于华为很容易。
能力决定路径。
自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
硬件研发，图形图像图处理，地图，华为很多都是现成的，改改就可以了
1.激光雷达硬件研发：特斯拉只能依靠摄像头，是因为激光雷达很贵，华为把激光雷达干到200美元，是因为华为芯片自研能力太强，且微波、光学都有自己的技术，想搞个激光雷达硬件就是小儿科
2.图形图像处理：激光雷达主要是1-10mm毫米波，采用的是ToF探测技术，华为手机拍照能力全世界第一，ToF都是现成的技术，改改就行
3.高清地图：对，华为有河图，还是改改就行
4.算法：拥有通信、操作系统、手机、图形图像、光、微波等核心技术，且有大量的数学家和物理学家，算法工程师，搞算法都是小儿科
其实这就是个硬件及底层研发能力决定路径的故事，华为养了一堆科学家，具备的5G、芯片、图形图像算法、操作系统、地图等方面强大的能力，很容易应用在各个方面
所以徐直军说华为自动驾驶比特斯拉牛，在上海市区1000公里无干预，是值得信赖的。
发自「今日水木 on PCT-AL10」
有 28 位用户评价了这篇文章：
[ ] towards: 光刻机对菊花来说很容易
[-5] hezudao3s: 沸腾对于海军很容易
[-5] cnlisy90: 什么都是改改就行
[ ] showmthm: 这算是另外一种民科么？
[ ] liaochen: 看这些酸不溜秋的人真多
[-5] last2: 1000公里就高潮了，你这让文远知行这种几百万公里的情何以堪
[ ] ff3508: 拍照第一，干嘛挂莱卡的标。
[-5] armes: 只知道华为在被卡脖子之前手机也是宇宙第一的。
[-5] nkbuddha:
[-5] muchmoney: 忽悠对于海军来说很容易
[ ] EmiyaShirou: 相信华为的能力，但是华为动不动就要把别人都搞死真的不好
[+5] tianxingyzxq: 华为就是太低调了
[-5] hondooo:
[+5] apterousfly: 哈哈，把华为黑粉全炸出来了。
[ ] TTcafe: 天地都是华为开的，自动驾驶算个屁。
[-5] risizhe: 1000公里都敢拿出来说事儿
[+5] neverdown: 用上海1000公里是因为路况复杂度吧，这也有人喷。。。
[-5] EasonLam: 长大了才懂得，大人说话很多都不靠谱
[-5] aventadors: 就没有菊花做不好的行业
[-5] shiyg: 菊花司这么吹，不觉得脸疼么？
[-5] Infinite469:
[-5] zjsqj: 高级黑？如果不是，你自杀吧，hw能让你复活
[-5] virus27: 自动驾驶至今未实现，雷达+地图+AI的模式是否可行还不一定
[+5] h1968:
[-5] hallelujahxn: 华为可能会监控司机说没说华为坏话，听到直接自动驾驶开到公安局
[-5] kaikaixinxin: 996对华为很容易
[+5] hyhcw: 华为是个实在做事的优秀企业！
[-5] garfieldking: 啥都不懂瞎逼逼
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cbank8 (球行星) 于 (Tue Apr 13 06:58:36 2021) 提到:
纸上谈兵说的就是你这贴吧…
华为能上天，那把车子拉出来演示一下，ppt自动驾驶
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 61.51.238.*]
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sirius0777 (sirus) 于 (Tue Apr 13 07:03:56 2021) 提到:
您也别激动。是骡是马，很快就见分晓。本帖也纯粹从能力上分析，华为具备自动驾驶各方面的能力，相对特斯拉双目摄像头优势巨大，切换赛道可能真是小儿科。
自动驾驶又便宜又好用对消费者是好事呀
【 在 cbank8 的大作中提到: 】
: 纸上谈兵说的就是你这贴吧…
:
: 华为能上天，那把车子拉出来演示一下，ppt自动驾驶
:
: \- 来自「最水木 for iPhone13,4」
发自「今日水木 on PCT-AL10」
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gaozhuang (高家庄) 于 (Tue Apr 13 07:18:12 2021) 提到:
最重要的是软件算法而不是硬件，几十上百万辆实车的训练数据和消费者实操之间的差异改进才是关键，华为刚上路。
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didawang (不去镇定，莫谈国事) 于 (Tue Apr 13 07:44:44 2021) 提到:
太强、小儿科、世界第一、改改就行。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
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: 能力决定路径。
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: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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: 硬件研发，图形图像图处理，地图，华为很多都是现成的，改改就可以了
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: 1.激光雷达硬件研发：特斯拉只能依靠摄像头，是因为激光雷达很贵，华为把
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发自「今日水木 on iOS」
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citihome (西铁宏) 于 (Tue Apr 13 07:57:12 2021) 提到:
别扯了，没一句话是对的
你给个200美元96线固态激光雷达的购买链接出来？原文说的是有可能做到200美元，不是现在
你的专业只听说过图形图像处理，事实是 底层是SLAM技术，和图形图像处理关系不大，上层更是强化学习这种与智能，优化更相关的技术
没听说他司有这方面的大牛，积累也肉眼可怜。
anyway, 他司做自动驾驶比贵比亚迪还是强太多
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。能力决定路径。自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。硬件研发，图形图像图处理， ...
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drifer (ok) 于 (Tue Apr 13 08:05:58 2021) 提到:
比亚迪压根没想搞这个，一直没咋投钱。他估计是想跟谷歌百度华为这些有成熟方案的合作。
【 在 citihome 的大作中提到: 】
: 别扯了，没一句话是对的
: 你给个200美元96线固态激光雷达的购买链接出来？原文说的是有可能做到200美元，不是现在
: 你的专业只听说过图形图像处理，事实是 底层是SLAM技术，和图形图像处理关系不大，上层更是强化学习这种与智能，优化更相关的技术
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sirius0777 (sirus) 于 (Tue Apr 13 08:06:26 2021) 提到:
软件算法和训练数据第一是基于硬件大家差不多，别人的算法能力弱，在这个基础上才成立。如果别人硬件能力比你强，算法能力比你强，图形图像比你强，5g处理比你强，那就两码事
自动驾驶：物体识别-场景识别-系统处理
1物体识别：激光雷达大大优于摄像头，华为硬件领先且便宜，华为拍照针对无论是静态还是动态物体，都有很强的积累，华为有一大堆数学家、物理学家、算法工程师。华为强一点
2场景识别：就是驾驶场景，这块需要数据积累、算法两个基础能力，数据积累华为逊一筹，算法华为强一档
3模式处理：就是告诉车机应该怎么处理，这个需要操作系统+处理速度，华为有底层操作系统和5g能力，哪点都不弱，或者更强
颠覆你的，你是想不到的
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 最重要的是软件算法而不是硬件，几十上百万辆实车的训练数据和消费者实操之间的差异改进才是关键，华为刚上路。
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发自「今日水木 on PCT-AL10」
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Apr 13 08:11:08 2021) 提到:
嗯，会信号处理，就能走遍天下都不怕了。
反正硬件可以买到的，还超便宜。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
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--来自微水木3.5.10
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jjxmm (潜水、隐身爱好者) 于 (Tue Apr 13 08:30:40 2021) 提到:
看疗效吧
【 在 sirius0777 (sirus) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
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inso (inso) 于 (Tue Apr 13 08:33:46 2021) 提到:
这么牛逼的厂家，为啥不早点开始做呢，做个领头羊，等人家占领市场了，出来吹牛皮
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
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: 自动驾驶对于华为很容易。
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: 能力决定路径。
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: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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: 硬件研发，图形图像图处理，地图，华为很多都是现成的，改改就可以了
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: 1.激光雷达硬件研发：特斯拉只能依靠摄像头，是因为激光雷达很
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发自「今日水木 on P40PRO」
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dsf008 (流星☆森林☆雨) 于 (Tue Apr 13 08:43:52 2021) 提到:
我一直希望华为说芯片制造也是小儿科
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 08:52:35 2021) 提到:
跨了赛道，以前的积累没啥用，还会因为之前的路径依赖而变成负担
当年牙膏厂在cpu上的主导地位比菊花在你说的这些方面强太多了，对所有对手都是碾压级
现在手机芯片这块被ARM架构干的连北都找不到，显卡特别是矿卡学习卡这块被黄教主教育，连AMD都不如，至少AMD还在叫板黄教主；
自动驾驶落地最重要的是数据积累，华为真要折腾L4及以上的自动驾驶，唯一的路径就是收购国内做的好的那几家中的某一家；
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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ChemET (安得广厦千万间，大庇天下寒士具欢颜。) 于 (Tue Apr 13 08:56:49 2021) 提到:
你昨天晚上就加班，这一大早不到7点又上班，真是菊花的骄傲
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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dalezzz (dalezzz) 于 (Tue Apr 13 08:57:52 2021) 提到:
华为能做并做好，我理解并支持。
你的帖子，基本胡说八道
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
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: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 08:58:00 2021) 提到:
纸上谈兵容易，你说的基本等同于这三点能力谷歌都有，目前能力还强于华为，但waymo到现在也没商用成果，倒是CEO刚辞职了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
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: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Tue Apr 13 09:12:05 2021) 提到:
如果自动驾驶方案得用各种雷达甚至非激光雷达不可，说明算法路径是错的。
人眼只靠可见光就能做好的驾驶相关的所有目标感知和判断，强的是算法，不是可接受频率波段的宽度。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
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: 能力决定路径。
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- 来自「最水木 for iPhone 8」
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Tue Apr 13 09:13:57 2021) 提到:
用强化学习深度学习做自动驾驶，可能永远没法达到熟练人类司机的水平。
【 在 citihome 的大作中提到: 】
: 别扯了，没一句话是对的
: 你给个200美元96线固态激光雷达的购买链接出来？原文说的是有可能做到200美元，不是现在
: 你的专业只听说过图形图像处理，事实是 底层是SLAM技术，和图形图像处理关系不大，上层更是强化学习这种与智能，优化更相关的技术
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- 来自「最水木 for iPhone 8」
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toppilot (喜欢下雨的夜猫子) 于 (Tue Apr 13 09:22:51 2021) 提到:
waymo做了十多年也没说容易，baidu做了快十年也没说容易，华为这说句话的功夫就容易了。
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GoogleGlass (眼镜即世界) 于 (Tue Apr 13 09:23:59 2021) 提到:
是骡子是马拉出来溜溜，别整天吹牛逼。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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yyldfbb (随风倒) 于 (Tue Apr 13 09:25:30 2021) 提到:
华为自己都没你自信。
总觉得自己比别人厉害，这是种病，得治。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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cxl008 (cxl008) 于 (Tue Apr 13 09:44:55 2021) 提到:
感觉 lz 对自动驾驶有一定误解。。。自动驾驶 大部分依赖的是 道路数据 、 行车数据 、 大量的机器学习算法和模型，这部分东西是要靠长期积累的
不是你几个硬件和地图就行了的。这些东西都可以很便宜的去采购。
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maomaogou (送赞干部) 于 (Tue Apr 13 09:46:16 2021) 提到:
我相信，华为想搞肯定是能搞好的，
问题是现在不会有车场，心甘情愿在自己的车上用别人的软件系统，那等于把自己的脑袋别在别人裤腰带上。
不会有长期稳定的合作关系，就是勾心斗角，相互剽窃，都想把对方踢开。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
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: 能力决定路径。
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: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
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: 硬件研发，图形图像图处理，地图，华为很多都是现成的，改改就可以了
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: 1.激光雷达硬件研发：特斯拉只能依靠摄像头，是因为激光雷达很贵，华为把
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发自「今日水木 on PCT-AL10」
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liduo (利多) 于 (Tue Apr 13 09:50:41 2021) 提到:
还是特斯拉的路线对
先尽量达到人的程度
人是根据眼睛看到的内容实现的
车也先通过摄像头采集到的画面，通过ai尽量靠近人的程度
当然也可以增加雷达，弥补ai的不足
但是依赖高精地图、路边设备，这个成本太大了，只能城市使用，郊区都覆盖不到，而且万一路面有突发情况，比如遗撒之类，也会完蛋
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leons (爱老婆爱宝宝，爱运动爱生活) 于 (Tue Apr 13 09:50:51 2021) 提到:
弱智就别发帖了
【 在 sirius0777 (sirus) 的大作中提到: 】
: 您也别激动。是骡是马，很快就见分晓。本帖也纯粹从能力上分析，华为具备自动驾驶各方面的能力，相对特斯拉双目摄像头优势巨大，切换赛道可能真是小儿科。
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: 自动驾驶又便宜又好用对消费者是好事呀
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citihome (西铁宏) 于 (Tue Apr 13 10:02:41 2021) 提到:
基于规则 就更不靠谱了
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 用强化学习深度学习做自动驾驶，可能永远没法达到熟练人类司机的水平。
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: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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marco2798 (一生一世一双人) 于 (Tue Apr 13 10:09:52 2021) 提到:
华为怎么不上天啊
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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eyepeer (eyepeer) 于 (Tue Apr 13 10:11:12 2021) 提到:
楼主你如果是华为的，华为人都膨胀成你这样，那很危险啊
楼在你不是华为的，处于什么动机这么吹，征得华为同意了吗？
【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】
: 最重要的是软件算法而不是硬件，几十上百万辆实车的训练数据和消费者实操之间的差异改进才是关键，华为刚上路。
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AD007 (AD007) 于 (Tue Apr 13 10:13:44 2021) 提到:
只要美国不卡脖子，华为的发展应该没有上限
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 软件算法和训练数据第一是基于硬件大家差不多，别人的算法能力弱，在这个基础上才成立。如果别人硬件能力比你强，算法能力比你强，图形图像比你强，5g处理比你强，那就两码事
: 自动驾驶：物体识别-场景识别-系统处理
: 1物体识别：激光雷达大大优于摄像头，华为硬件领先且便宜，华为拍照针对无论是静态还是动态物体，都有很强的积累，华为有一大堆数学家、物理学家、算法工程师。华为强一点
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 10:15:25 2021) 提到:
华为的人真没他这么膨胀。
他是比亚迪吹，比亚迪自己不好好研发，借力华为，他当然要爱屋及乌
【 在 eyepeer 的大作中提到: 】
: 楼主你如果是华为的，华为人都膨胀成你这样，那很危险啊
: 楼在你不是华为的，处于什么动机这么吹，征得华为同意了吗？
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gaozhuang (高家庄) 于 (Tue Apr 13 10:17:14 2021) 提到:
？？？为啥at我
【 在 eyepeer 的大作中提到: 】
: 楼主你如果是华为的，华为人都膨胀成你这样，那很危险啊
: 楼在你不是华为的，处于什么动机这么吹，征得华为同意了吗？
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gaozhuang (高家庄) 于 (Tue Apr 13 10:17:42 2021) 提到:
at错了吧
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 10:18:58 2021) 提到:
自动驾驶用不到什么slam
高精地图
车道级的定位
激光雷达动态侦测各车道车辆信息
摄像头做个补充就够了
华为虽然19年才成立智能汽车BU
但17年就跟北汽合作
18年就已经由原型车在测了
积累也根本不是啥问题
技术领域还是硬件决定基础
特斯拉的瘸腿视觉方案搞了这么久
都2021了，还钻卡车车底
积累再多也没用
再说国内的路况、标线、道路规范和国外全不一样
国外有那么多电动车吗？
国内道路的积累特斯拉又有多少
随着安全问题的突显，后续的积累又是哪边积累得快？
【 在 citihome 的大作中提到: 】
: 别扯了，没一句话是对的
: 你给个200美元96线固态激光雷达的购买链接出来？原文说的是有可能做到200美元，不是现在
: 你的专业只听说过图形图像处理，事实是 底层是SLAM技术，和图形图像处理关系不大，上层更是强化学习这种与智能，优化更相关的技术
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Tue Apr 13 10:19:07 2021) 提到:
华为的激光雷达，和别家的没什么差别，凭什么能比别人家便宜一大截
一帮p都不懂的在这里整天瞎叫唤
【 在 citihome 的大作中提到: 】
: 别扯了，没一句话是对的
: 你给个200美元96线固态激光雷达的购买链接出来？原文说的是有可能做到200美元，不是现在
: 你的专业只听说过图形图像处理，事实是 底层是SLAM技术，和图形图像处理关系不大，上层更是强化学习这种与智能，优化更相关的技术
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Tue Apr 13 10:21:54 2021) 提到:
吹牛的本事比tesla更强大
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Tue Apr 13 10:25:43 2021) 提到:
想别的办法
【 在 citihome 的大作中提到: 】
: 基于规则 就更不靠谱了
: 【 在 touareg 的大作中提到: 】
: : 用强化学习深度学习做自动驾驶，可能永远没法达到熟练人类司机的水平。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 10:26:58 2021) 提到:
你这个逻辑在美国是成立的
因为美国从里根时代小政府开始国内就基本不搞基建了
让马斯克在美国搞车路协同，大规模普路基设备想都不要想
但中国不一样，一定会走车路协同的路子
华为那么多5G基站，再加上高精地图加持
再加上激光雷达为主的硬件方案
计算上也是端边协同
这就叫一力降十会
什么视觉识别软件方案就是个弟弟
【 在 liduo 的大作中提到: 】
: 还是特斯拉的路线对
: 先尽量达到人的程度
: 人是根据眼睛看到的内容实现的
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heisenbergyh (风起) 于 (Tue Apr 13 10:28:23 2021) 提到:
【 在 inso 的大作中提到: 】
: 这么牛逼的厂家，为啥不早点开始做呢，做个领头羊，等人家占领市场了，出来吹牛皮
: 发自「今日水木 on P40PRO」
因为任总不在乎钱呀，人家要搞的是偏基础研究，是有国家情怀的。嗯，肯定就是这样
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Monodyy (Monodyy) 于 (Tue Apr 13 10:34:55 2021) 提到:
华为搞这个可行
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kkkkv31 (kkkkv31) 于 (Tue Apr 13 10:38:45 2021) 提到:
希望是好的，现实是残酷的。
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idiotwsh (idiot.idiot.idiot) 于 (Tue Apr 13 10:44:21 2021) 提到:
你说这几项都不是华为独有的技术，只是华为压低了成本吧，如果只是这几个要素就能实现自动驾驶那谷歌研发团队早就应该做到了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
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: 能力决定路径。
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 10:50:51 2021) 提到:
你说的这些都不是菊花的优势，而是中国的优势
照这个逻辑，也应该是自动驾驶对于国内企业很容易
但除了华为，谁都没敢这么吹
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 你这个逻辑在美国是成立的
: 因为美国从里根时代小政府开始国内就基本不搞基建了
: 让马斯克在美国搞车路协同，大规模普路基设备想都不要想
: ...................
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 10:57:33 2021) 提到:
车路协同不行的，毕竟路上还有别的车
自动驾驶必须自己单车能开好
车路协同只能是雄安这种新区做做测试
靠车路协同就只能修车联网车专用道路
城里是不可能了
全国高速公路重修投资太大，利益也大，估计会有利益集团狂推这个方案，最后可能就是十年后修一条试验线，限定车联网车上
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 你这个逻辑在美国是成立的
: 因为美国从里根时代小政府开始国内就基本不搞基建了
: 让马斯克在美国搞车路协同，大规模普路基设备想都不要想
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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baoqi3 (bsfox) 于 (Tue Apr 13 10:58:12 2021) 提到:
夜郎自大到什么程度了！脚被踩到泥里了还死鸭子嘴硬真是让人恶心至极
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 您也别激动。是骡是马，很快就见分晓。本帖也纯粹从能力上分析，华为具备自动驾驶各方面的能力，相对特斯拉双目摄像头优势巨大，切换赛道可能真是小儿科。
:
: 自动驾驶又便宜又好用对消费者是好事呀
: ....................
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Tianyake99 (Tianyake99) 于 (Tue Apr 13 11:05:02 2021) 提到:
先把鸿蒙弄好吧
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
:
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
:
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
:
: 硬件研发，图形图像图处理，地图，华为很多都是现成的，改改就可以了
:
: 1.激光雷达硬件研发：特斯拉只能依靠摄像头，是因为激光雷达很贵，华为把激光雷达干到200美元，是因为华为芯片自研能力太强，想搞个激光雷达硬件就是小儿科
:
: 2.图形图像处理：激光雷达主要是1-10mm毫米波，采用的是ToF探测技术，华为手机拍照能力全世界第一，ToF都是现成的技术，改改就行
:
: 3.高清地图：对，华为有河图，还是改改就行
:
: 其实这就是个硬件及底层研发能力决定路径的故事，华为养了一堆科学家，具备的5G、芯片、图形图像算法、操作系统、地图等方面强大的能力，很容易应用在各个方面
:
: 所以徐直军说华为自动驾驶比特斯拉牛，在上海市区1000公里无干预，是值得信赖的。
:
: 发自「今日水木 on PCT-AL10」
: --
发自「今日水木 on SM-G9860」
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day2day (一天一日) 于 (Tue Apr 13 11:05:51 2021) 提到:
自动驾驶还小儿科？
怕是文盲吧
另外，特斯拉没有自动驾驶
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 11:07:29 2021) 提到:
从国内的企业来看的话
一是其他国内企业不管是民企还是国企，都没有华为这么“政治正确”，所以能受到最多的资源倾斜，谁叫他是现在中国科技企业的代表，又受到严重的美国制裁呢？
二是国内其他做自动驾驶的都是做软件和算法，没有做芯片和雷达的，华为16年开始立项激光雷达，武汉1万多人就是干这个的，现在5年过去了，车子马上就要上市，牛逼每吹到两三个月就马上打自己的脸，你是事业部负责人你干嘛？这跟吹一年后实现1000公里续航拉台估价的企业是两个概念
视觉派：轻数据，重算法。
激光雷达派：重数据，轻算法。
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 你说的这些都不是菊花的优势，而是中国的优势
: 照这个逻辑，也应该是自动驾驶对于国内企业很容易
: 但除了华为，谁都没敢这么吹
: ...................
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nkAmerica (nk射手米) 于 (Tue Apr 13 11:12:35 2021) 提到:
你还是不懂啊
照你这么说，一个会盖村里房子的，盖起摩天大楼也是很容易的事。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 11:20:45 2021) 提到:
到时候乘用车是弱协同模式，商用车会先实现强协同
A1照的人越来越少，大货车公交车会率先实现自动驾驶
乘用车这方面，路基设备提供导航辅助，车辆端用边缘计算和激光雷达解决避让其他车辆
举个例子，再牛逼的地图服务，也不可能知道路政在这里拦了一个车道维修马路
但以后路联网了哪里维修，两头摆上个设备这边的车辆马上就知道哪条道封闭不能走应该怎么改道
效率会非常高
智慧公路也是新基建的重要部分，而且中国一定会投的
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 车路协同不行的，毕竟路上还有别的车
: 自动驾驶必须自己单车能开好
: 车路协同只能是雄安这种新区做做测试
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 11:25:31 2021) 提到:
区别大了
华为的是固态激光雷达，没有转镜式的机械机构
现在法雷奥最新的scala2也是转镜式的，固态的还在研究呢
华为的10万套生产线都已经搞好了
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 华为的激光雷达，和别家的没什么差别，凭什么能比别人家便宜一大截
: 一帮p都不懂的在这里整天瞎叫唤
:
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 11:27:14 2021) 提到:
你说的这些技术先进的远期可以实现，短期内根本不可行。华为现在吹的也不是你这个方法。
就好像当年的高铁技术，磁悬浮再先进还是现实中先上轮轨。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 到时候乘用车是弱协同模式，商用车会先实现强协同
: A1照的人越来越少，大货车公交车会率先实现自动驾驶
: 乘用车这方面，路基设备提供导航辅助，车辆端用边缘计算和激光雷达解决避让其他车辆
: ...................
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 11:33:52 2021) 提到:
兄弟，你这居然还能剑宗气宗的方式来划分视觉派和雷达派
这两个路线都极度依赖数据，轻数据重算法都是史前恐龙时代的事情了
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 从国内的企业来看的话
: 一是其他国内企业不管是民企还是国企，都没有华为这么“政治正确”，所以能受到最多的资源倾斜，谁叫他是现在中国科技企业的代表，又受到严重的美国制裁呢？
: 二是国内其他做自动驾驶的都是做软件和算法，没有做芯片和雷达的，华为16年开始立项激光雷达，武汉1万多人就是干这个的，现在5年过去了，车子马上就要上市，牛逼每吹到两三个月就马上打自己的脸，你是事业部负责人你干嘛？这跟吹一年后实现1000公里续航拉台估价的企业是两个概念
: ...................
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 11:33:59 2021) 提到:
蔚来发布的ET7脑门上的不也是固态的？
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 区别大了
: 华为的是固态激光雷达，没有转镜式的机械机构
: 现在法雷奥最新的scala2也是转镜式的，固态的还在研究呢
: ...................
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 11:36:19 2021) 提到:
现在道路禁行地图上有更新的，这个地图端做非常容易，跟自动驾驶无关
我的理解是，车路协同是个很大的产业，有巨大的利益，一定会有利益集团去推这个事
但这些场景喝应用是不是有用，那完全是两回事
自动驾驶这个东西，划定专用道路可行
混行的难度就很大了
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 到时候乘用车是弱协同模式，商用车会先实现强协同
: A1照的人越来越少，大货车公交车会率先实现自动驾驶
: 乘用车这方面，路基设备提供导航辅助，车辆端用边缘计算和激光雷达解决避让其他车辆
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Tue Apr 13 11:44:54 2021) 提到:
华为的激光雷达芯片自己做的？技术工艺领先别人？
同样买老外的芯片，华为出来的，只会比国产友商更贵，智商税不收白不收
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 区别大了
: 华为的是固态激光雷达，没有转镜式的机械机构
: 现在法雷奥最新的scala2也是转镜式的，固态的还在研究呢
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 11:48:01 2021) 提到:
是的，判断一个事先看大趋势再看现状
大形势上华为有优势，就问题不大
再来看当前
如果北汽的hbt上市后符合华为吹的牛
那说明华为的激光雷达也走在行业前列了
转载：
按扫描方式划分，激光雷达可分为 MEMS、Flash、相控阵、机械旋转式四类。
根据 2020 年世界知识产权组织对华为激光雷达技术专利的披露，华为的产品应该属于 MEMS 激光雷达，并且采用多线程微 振镜激光测量模组技术进行了改进。
MEMS 激光雷达的特征:
MEMS 激光雷达与机械激光雷达相比，有三大优势。
1)机械结构简化:微振镜帮助 MEMS 激光雷达拜托了马达、多棱镜等机械装置，毫米级尺寸的微振镜缩减了激光雷达的尺寸;
2)成本降低:微振镜的引 入可以有效降低激光器和探测器的需求数量，机械激光雷达的发射模组数量与线数完全同步，但是 MEMS 仅需一束 激光光源就可以通过微振镜反射来实现多线数的效果;
3)分辨率高:MEMS 微振镜可以精确控制光线角度，而机 械激光雷达仅可以调整马达转速。
同时，MEMS 激光雷达由于只采用一组激光发射和接收装置，激光功率较低，也 存在着信噪比较低、有效距离较短和 FOV 较窄的问题。
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 你说的这些技术先进的远期可以实现，短期内根本不可行。华为现在吹的也不是你这个方法。
:
: 就好像当年的高铁技术，磁悬浮再先进还是现实中先上轮轨。
: ....................
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apterousfly (旅行家的罗曼炮) 于 (Tue Apr 13 11:48:59 2021) 提到:
高通苹果的芯片自己做的？技术工艺领先别人？同样都是台厂代工，只会比其他厂商更贵，智商税不收白不收
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 华为的激光雷达芯片自己做的？技术工艺领先别人？
: 同样买老外的芯片，华为出来的，只会比国产友商更贵，智商税不收白不收
:
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 11:51:26 2021) 提到:
我刚说了，数据上其实没有哪家有决定性优势
特斯拉是国外的数据，跟国内路况不那么完全
第二个认真做自动驾驶的蔚来小鹏等等保有量都不高，也积累不了多少数据
而激光雷达方案对积累行驶数据的要求要小得多
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 兄弟，你这居然还能剑宗气宗的方式来划分视觉派和雷达派
: 这两个路线都极度依赖数据，轻数据重算法都是史前恐龙时代的事情了
:
: ....................
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 118.212.205.*]
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chuangzilin (蓝天) 于 (Tue Apr 13 11:58:55 2021) 提到:
过几天就知道了，别急，虽然我也看好这玩意
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 11:59:55 2021) 提到:
华为激光雷达产业链布局:
华为哈勃在激光雷达产业链上主要投资了分别为纵慧芯光(VCSEL 芯片)、南京芯视界 (SPAD)和裕太微电子(汽车以太网 PHY)。
1)纵慧芯片的产品 VCSEL 芯片是激光雷达的光源。作为一种光电半 导体，VCSEL 广泛应用于智能手机、数据通信、激光雷达等领域。纵慧芯片同时也是华为手机 ToF 光源的主要供 应商，自有 6 寸外延产线。
2)南京芯视界的产品有单光子雪崩二极管 SPAD(接收器)，SPAD 对光具有高敏感度， 装配 SPAD 的激光雷达可以准确探测低反射率的物体，例如暗色着装的行人等。
3)裕太微的主要产品是汽车以太 网 PHY 芯片，汽车以太网也是新型汽车电子电器架构的主干网络，以太网 PHY 不止用在激光雷达中传输点云数据， 在毫米波雷达、智能座舱、自动驾驶域控制器上均有应用。
做发射器和接收器的都投资了
华为自己做的是扫描器，也就是mems技术路线
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 华为的激光雷达芯片自己做的？技术工艺领先别人？
: 同样买老外的芯片，华为出来的，只会比国产友商更贵，智商税不收白不收
:
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:01:56 2021) 提到:
传统车企会用的，因为他们心里很清楚，自己没有也不可能具备自研能力。
【 在 maomaogou 的大作中提到: 】
: 我相信，华为想搞肯定是能搞好的，
: 问题是现在不会有车场，心甘情愿在自己的车上用别人的软件系统，那等于把自己的脑袋别在别人裤腰带上。
: 不会有长期稳定的合作关系，就是勾心斗角，相互剽窃，都想把对方踢开。
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:02:16 2021) 提到:
蔚来应该也是跟华为合作的
之前有es8路试
装在前翼子板上
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 蔚来发布的ET7脑门上的不也是固态的？
:
: 【 在 sushou 的大作中提到: 】
: ....................
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yangbei (yang) 于 (Tue Apr 13 12:02:55 2021) 提到:
'激光雷达主要是1-10mm毫米波'
毫米波？？？
吹之前能先把最基本的波长搞清楚吗？
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:03:14 2021) 提到:
嗯，先有华为后有天。
【 在 AD007 的大作中提到: 】
: 只要美国不卡脖子，华为的发展应该没有上限
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yellowlooks (yellowlooks) 于 (Tue Apr 13 12:03:43 2021) 提到:
把ai模型跑出来需要数据和时间
芯片从哪里买？
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:03:47 2021) 提到:
对的
自动驾驶我也认为需要封闭道路
不过路基联网设备对辅助驾驶也是有帮助的
到时候特斯拉视觉方案再完善
到了中国怕也得适应中国的基础设施
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 现在道路禁行地图上有更新的，这个地图端做非常容易，跟自动驾驶无关
:
: 我的理解是，车路协同是个很大的产业，有巨大的利益，一定会有利益集团去推这个事
: ....................
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Tue Apr 13 12:08:40 2021) 提到:
你还是没解释凭啥华为能比别人更便宜，技术工艺更领先？还是规模效应？这个事情最重要的是低成本，以华为的尿性，只会更贵
【 在 sushou 的大作中提到: 】
:
: 华为激光雷达产业链布局:
: 华为哈勃在激光雷达产业链上主要投资了分别为纵慧芯光(VCSEL 芯片)、南京芯视界 (SPAD)和裕太微电子(汽车以太网 PHY)。
:
: 1)纵慧芯片的产品 VCSEL 芯片是激光雷达的光源。作为一种光电半 导体，VCSEL 广泛应用于智能手机、数
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:09:19 2021) 提到:
车路协同技术上早就定型好几年了，正是因为利益巨大，存在多方利益集团互掐，至今无法掐出结果，所以迟迟无法正式落地，只能不断的在各集团找来的代言人地盘上试点。
当然，因为是试点，只有基础设施，没有真正的用户，所以没人买账，整个方案看不到商业化前景，没有商业模式。
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 现在道路禁行地图上有更新的，这个地图端做非常容易，跟自动驾驶无关
: 我的理解是，车路协同是个很大的产业，有巨大的利益，一定会有利益集团去推这个事
: 但这些场景喝应用是不是有用，那完全是两回事
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:13:52 2021) 提到:
简单来说：
车载激光雷达的核心技术分四个部分：发射器、扫描器、接收器、处理器
在车上应用的核心技术是扫描器，扫描器的关键指标是线数
国外的成熟上车方案是用的转镜式扫描器，每一组线都需要一个发射器和一个接收器
而mems技术路线的扫描器不管多少线都只需要一组发射器和接收器
法雷奥的scala 1 是4线，scala 2是16线，第三代他们也要推mems路线了
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 你还是没解释凭啥华为能比别人更便宜，技术工艺更领先？还是规模效应？这个事情最重要的是低成本，以华为的尿性，只会更贵
: 发自「今日水木 on iOS」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:17:47 2021) 提到:
嗯，主要还是时候未到
这也是为啥需要放一个独资的特斯拉进来当鲶鱼
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 车路协同技术上早就定型好几年了，正是因为利益巨大，存在多方利益集团互掐，至今无法掐出结果，所以迟迟无法正式落地，只能不断的在各集团找来的代言人地盘上试点。
:
: 当然，因为是试点，只有基础设施，没有真正的用户，所以没人买账，整个方案看不到商业化前景，没有商业模式。
: ....................
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dawei78 (小可爱) 于 (Tue Apr 13 12:19:33 2021) 提到:
人眼强在后面有个人脑
人脑强在知识也不是算法更不是数据 但目前机制不清无法仿真
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 如果自动驾驶方案得用各种雷达甚至非激光雷达不可，说明算法路径是错的。
: 人眼只靠可见光就能做好的驾驶相关的所有目标感知和判断，强的是算法，不是可接受频率波段的宽度。
: :
: ...................
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Tue Apr 13 12:22:08 2021) 提到:
说了这么多还是没解释。这些技术又不是华为都有的，成本降，大家都降，有啥吹的
【 在 sushou 的大作中提到: 】
:
: 简单来说：
: 车载激光雷达的核心技术分四个部分：发射器、扫描器、接收器、处理器
: 在车上应用的核心技术是扫描器，扫描器的关键指标是线数
: 国外的成熟上车方案是用的转镜式扫描器，每一组线都需要一个发射器和一个接收器
: 而mems技术路线的扫描器不管多少线都只需要一组发
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:22:44 2021) 提到:
为什么说车路协同只能作为辅助，这东西厂家无法承担责任。
单车智能发展到最后，如果上了L4，出事故厂家必须承担责任，车路协同车和路是不同的厂家，谁承担责任？容易互相怀疑互相推卸互相扯皮。
既然你路不会承担责任，那就得用户承担责任，那用户就会认为你这个东西是可有可无的，跟现在的L2～L3一样。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 嗯，主要还是时候未到
: 这也是为啥需要放一个独资的特斯拉进来当鲶鱼
: :
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:24:53 2021) 提到:
所以我的判断是乘用车场景下是辅助
商用车场景下很可能率先实现车路协同下的全自动驾驶
货车司机这个行业太苦了
以后也没人干，缺口越来越大
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 为什么说车路协同只能作为辅助，这东西厂家无法承担责任。
:
: 单车智能发展到最后，如果上了L4，出事故厂家必须承担责任，车路协同车和路是不同的厂家，谁承担责任？容易互相怀疑互相推卸互相扯皮。
: ....................
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sirius0777 (sirus) 于 (Tue Apr 13 12:25:23 2021) 提到:
他说的意思从技术来说，华为可以做到接收器一个顶多个，这算是降成本的一种方式。不过不用纠结到底怎么降成本的，普通人也说不清，只需要知道华为的过往经历说明，技术更好成本更低是可以做的。
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 说了这么多还是没解释。这些技术又不是华为都有的，成本降，大家都降，有啥吹的
:
: 发自「今日水木 on iOS」
: --
: 谁在自由中寻求自由本身以外的其他东西，谁就只配受奴役
发自「今日水木 on PCT-AL10」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:26:26 2021) 提到:
这么说吧
华为是mems路线第一个实现量产上车的
其他家还真没有，有的话也在实验室
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 说了这么多还是没解释。这些技术又不是华为都有的，成本降，大家都降，有啥吹的
: 【 在 sushou 的大作中提到: 】
: :
: ....................
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somebody (??) 于 (Tue Apr 13 12:29:26 2021) 提到:
激光雷达并不是毫米波，大概是1微米多的红外激光
【 在 sirius0777 (sirus) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:32:43 2021) 提到:
更不可能，商用车现在连L2都不愿意上，是厂家没有技术能力吗？不是，供应商都是现成的，是用户不愿意为L2花钱。
说白了，货车司机是解决就业的一个重要领域，苦也是因为就业压力大，互相内卷竞争造成的，你用失业代替苦累，你是好意还是坑人？
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 所以我的判断是乘用车场景下是辅助
: 商用车场景下很可能率先实现车路协同下的全自动驾驶
: 货车司机这个行业太苦了
: ...................
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 12:33:59 2021) 提到:
我的看法是
车路协同的弱自动驾驶方案需要封闭道路
但如果封闭道路，这个收益就不大了…
如果用来搞卡车运输，那跟铁路就没啥差别了
所以这个场景和路线，就相当可疑了
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 对的
: 自动驾驶我也认为需要封闭道路
: 不过路基联网设备对辅助驾驶也是有帮助的
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Tue Apr 13 12:35:27 2021) 提到:
你不懂的就不是算法？
【 在 dawei78 的大作中提到: 】
: 人眼强在后面有个人脑
: 人脑强在知识也不是算法更不是数据 但目前机制不清无法仿真
: 【 在 touareg 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 12:36:34 2021) 提到:
对，我就是这个看法
车路协同看不到明确的好处和收益
到底有什么场景和收益，说不清楚
如果新城实验，比如雄安这种，倒是有可能
另外，请教一下
能不能简单说说车路协同技术上现在是什么方案？
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 车路协同技术上早就定型好几年了，正是因为利益巨大，存在多方利益集团互掐，至今无法掐出结果，所以迟迟无法正式落地，只能不断的在各集团找来的代言人地盘上试点。
:
: 当然，因为是试点，只有基础设施，没有真正的用户，所以没人买账，整个方案看不到商业化前景，没有商业模式。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:36:44 2021) 提到:
内卷是暂时性的
现实就是学a1照的人越来越少
10年之后就能看到后果了
这个是潜移默化的东西
反映在运输成本越来越高上
现在商用车没有上l2正是因为他只是l2
商用车能上l4的话所有运输公司都会上
一个集卡车驾驶员一个月1万的工资
你能用一套成本在20万以内的系统来替代他的话，不到两年就回本，剩下3年的36万就是纯利润
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 更不可能，商用车现在连L2都不愿意上，是厂家没有技术能力吗？不是，供应商都是现成的，是用户不愿意为L2花钱。
:
: 说白了，货车司机是解决就业的一个重要领域，苦也是因为就业压力大，互相内卷竞争造成的，你用失业代替苦累，你是好意还是坑人？
: ....................
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 12:40:04 2021) 提到:
这个不一定
tesla级别的自动驾驶，已经体验非常好了
不比全覆盖，解决封闭道路自动驾驶，对用户来说体验已经是个飞跃了
买了tesla的朋友基本都很愿意在环路、高速上用这个，尤其堵车的时候特别好用
所以感觉走不到车路协同那个方向上去了
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 为什么说车路协同只能作为辅助，这东西厂家无法承担责任。
:
: 单车智能发展到最后，如果上了L4，出事故厂家必须承担责任，车路协同车和路是不同的厂家，谁承担责任？容易互相怀疑互相推卸互相扯皮。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 12:40:22 2021) 提到:
蔚来ET7明盘激光雷达供应商的，不是华为
ES8上的激光雷达是华为买的蔚来自己装了测试的，
唉，这点行业信息都不清楚还说的头头是道的
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 蔚来应该也是跟华为合作的
: 之前有es8路试
: 装在前翼子板上
: ...................
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Tue Apr 13 12:40:29 2021) 提到:
你要吹第1家量产，我也没意见。
但是，成本问题，华为自己都没敢吹，就模模糊糊说了句未来可能成本200美元，这里一堆人就开吹低成本了。
即使雷达做到了200美元，到汽车卖价里得乘多少倍，恐怕有这个常识的人也不多
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 这么说吧
: 华为是mems路线第一个实现量产上车的
: 其他家还真没有，有的话也在实验室
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 12:42:02 2021) 提到:
但是现在的瓶颈是算法，不是硬件
所以硬件领先貌似没有特别的优势
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 这么说吧
: 华为是mems路线第一个实现量产上车的
: 其他家还真没有，有的话也在实验室
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:42:53 2021) 提到:
看发展吧
我认为以后汽车可能会搞个类似客机的tcas系统，车辆之间互相用5g通讯确认位置，路基设备搭成虚拟围栏，车辆在有碰撞风险时可以紧急介入控制
没有这套系统的禁止上高速和城市高架
于是就没有人会不装了
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 我的看法是
: 车路协同的弱自动驾驶方案需要封闭道路
: 但如果封闭道路，这个收益就不大了…
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:43:12 2021) 提到:
现在主推的方案是路况提醒，路侧安装AI摄像头覆盖全路段，识别交通拥堵、交通事故、突发大雨大雪大雾等突发状况，并将结果提前推送给途径车辆。
其实跟车联网关系不大，这事儿只要手机导航厂家跟路侧探头监控厂家互相配合就完了。3GPP搞的V2X，一点鸟用都没有。
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 对，我就是这个看法
: 车路协同看不到明确的好处和收益
: 到底有什么场景和收益，说不清楚
: ...................
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 12:44:04 2021) 提到:
传统卡车厂商貌似没有上L2的实力，也没有动机，而且还处于观望阶段
大家又是在坐等看tesla的卡车推出来是什么情况
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 更不可能，商用车现在连L2都不愿意上，是厂家没有技术能力吗？不是，供应商都是现成的，是用户不愿意为L2花钱。
:
: 说白了，货车司机是解决就业的一个重要领域，苦也是因为就业压力大，互相内卷竞争造成的，你用失业代替苦累，你是好意还是坑人？
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 12:45:45 2021) 提到:
不是就不是吧
我对蔚来确实不太关注
连et7有激光雷达你要是不说我也不知道
之前搂到一眼华为智能驾驶的合作车企好像有蔚来来着，就想当然了
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 蔚来ET7明盘激光雷达供应商的，不是华为
: ES8上的激光雷达是华为买的蔚来自己装了测试的，
: 唉，这点行业信息都不清楚还说的头头是道的
: ....................
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 12:46:23 2021) 提到:
如果是这个方案，其中任何一环不通都走不通
所以就太远期了，肯定比收复台湾还要晚很多年了
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 看发展吧
: 我认为以后汽车可能会搞个类似客机的tcas系统，车辆之间互相用5g通讯确认位置，路基设备搭成虚拟围栏，车辆在有碰撞风险时可以紧急介入控制
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:46:38 2021) 提到:
搞自动驾驶的公司都是这么想的，司机很苦很累，机器人解放他们。然而去问问这些司机，他们对自动驾驶只有潜在的失业恐惧，而不是被解放后的满心欢喜。
所以你可以鼓吹自动驾驶，但千万别说是要解救职业司机。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 内卷是暂时性的
: 现实就是学a1照的人越来越少
: 10年之后就能看到后果了
: ...................
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catsource (Catsource) 于 (Tue Apr 13 12:47:19 2021) 提到:
是那家按揭开源，换壳代码的公司吗
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 12:48:32 2021) 提到:
所以你是封闭在自己的圈子里搞研究？
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 不是就不是吧
: 我对蔚来确实不太关注
: 连et7有激光雷达你要是不说我也不知道
: ...................
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demo21 (demo21) 于 (Tue Apr 13 12:48:50 2021) 提到:
那这就是管理方要求，跟车没什么关系啊…
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 现在主推的方案是路况提醒，路侧安装AI摄像头覆盖全路段，识别交通拥堵、交通事故、突发大雨大雪大雾等突发状况，并将结果提前推送给途径车辆。
:
: 其实跟车联网关系不大，这事儿只要手机导航厂家跟路侧探头监控厂家互相配合就完了。3GPP搞的V2X，一点鸟用都没有。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:49:43 2021) 提到:
目前没有自动驾驶，特斯拉也只能是辅助。
是不是自动驾驶，区别在于车企承担事故责任还是司机承担事故责任，而不是技术到底牛逼不牛逼。
不敢承担事故责任，再牛逼的技术也只能是辅助。
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 这个不一定
: tesla级别的自动驾驶，已经体验非常好了
: 不比全覆盖，解决封闭道路自动驾驶，对用户来说体验已经是个飞跃了
: ...................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 12:57:04 2021) 提到:
只说L2这个级别（ACC+车道保持），供应商很多，博世什么的都成熟成套的方案，也不贵，小车装一套不超过2万。
车企不是不装，而是用户不愿为此买单。卡车目前还是燃油驱动，司机跑一趟能赚多少钱主要看能省多少油，省油是第一目的，省油需求超过了解决司机疲劳的需求。而L2不但不省油还可能更费油，所以L2不可能上卡车。
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 传统卡车厂商貌似没有上L2的实力，也没有动机，而且还处于观望阶段
: 大家又是在坐等看tesla的卡车推出来是什么情况
: :
: ...................
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no1idea (煎鸡蛋) 于 (Tue Apr 13 12:59:19 2021) 提到:
外行才会这么自信吧
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 13:00:32 2021) 提到:
本来跟车也没有什么关系，很多方案都是后装，能跟车能发生多大的关系？指望这个让车辆自动刹车，那是想太多了。
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 那这就是管理方要求，跟车没什么关系啊…
: :
: - 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:03:16 2021) 提到:
不是让现有司机失业
他们会老去然后退休后继无人
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 搞自动驾驶的公司都是这么想的，司机很苦很累，机器人解放他们。然而去问问这些司机，他们对自动驾驶只有潜在的失业恐惧，而不是被解放后的满心欢喜。
:
: 所以你可以鼓吹自动驾驶，但千万别说是要解救职业司机。
: ....................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:04:55 2021) 提到:
谈不上研究啊
论坛扯谈罢了
看了一下图达通，还是百度的底子
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 所以你是封闭在自己的圈子里搞研究？
:
: 【 在 sushou 的大作中提到: 】
: ....................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:05:31 2021) 提到:
做为看过华为自动驾驶视频的，视频全部无剪辑，小十分钟吧。完全市区道路，开的很流畅。最后竟然是进地下车库停车！停车后给了前风挡影像，无人。
过程中也有瑕疵，比如双车道要跨越对面车道进地下车库，就逼停了对面来车。但是这个场景已经非常复杂了，是十字路口左转后，立刻跨逆向车道。
总之，华为雷达，芯片，算法，集成能力应该第一阵营。但是大数据差点。
期待…
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zzzer (~~~ZZZ) 于 (Tue Apr 13 13:07:35 2021) 提到:
嗯
牛逼，卖的比特斯拉还贵吧，没爱国情怀的不卖给他
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
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weixing (上善若水) 于 (Tue Apr 13 13:08:05 2021) 提到:
不懂装懂
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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qimingnan (qimingnan) 于 (Tue Apr 13 13:08:12 2021) 提到:
拉出来溜溜
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:10:52 2021) 提到:
环路高速上辅助驾驶别家的也很好了
看评测蔚来的体验就不输于特斯拉吧
但L2不会成为买车最重要的出发点，对产业的意义也不大
能实现L4才是飞跃，那样滴滴再也不用招募城市流动人口来当驾驶员了
专车司机40万人，一个月的工资支出就是24个亿
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 这个不一定
: tesla级别的自动驾驶，已经体验非常好了
: 不比全覆盖，解决封闭道路自动驾驶，对用户来说体验已经是个飞跃了
: ....................
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 13:12:26 2021) 提到:
兄弟，你得先把思路缕缕
前面说
: 视觉派：轻数据，重算法。
: 激光雷达派：重数据，轻算法。
现在又说
: 而激光雷达方案对数据的要求要小得多
里外里的话都让你说了，让吃瓜群众乍接话呢
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 我刚说了，数据上其实没有哪家有决定性优势
: 特斯拉是国外的数据，跟国内路况不那么完全
: 第二个认真做自动驾驶的蔚来小鹏等等保有量都不高，也积累不了多少数据
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:15:13 2021) 提到:
我后面指的数据是顺着前面版友讲的积累的大数据和算法的意思
前面那个重数据，轻算法是指的激光雷达等感知出来的实时数据
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 兄弟，你得先把思路缕缕
: 前面说
: : 视觉派：轻数据，重算法。
: ....................
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ooo661 (确定性) 于 (Tue Apr 13 13:15:48 2021) 提到:
飞出银河系很容易，把现在的航天飞机改改就行了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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shellwei (shell) 于 (Tue Apr 13 13:16:11 2021) 提到:
这么容易的话，两年后能用上华为L5的车吗？
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:17:13 2021) 提到:
激光雷达和通信光模块的波长基本一致。
850和1310纳米。
100G的光模块，要的就是发送和接受信号非常牛，华为已经量产应用了。这个技术和激光雷达的收发本质没有区别，华为激光信号这块可以做的比其他厂家好很多。
【 在 somebody 的大作中提到: 】
: 激光雷达并不是毫米波，大概是1微米多的红外激光
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amituofo (amituofo) 于 (Tue Apr 13 13:20:15 2021) 提到:
学习了
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 只说L2这个级别（ACC+车道保持），供应商很多，博世什么的都成熟成套的方案，也不贵，小车装一套不超过2万。
: 车企不是不装，而是用户不愿为此买单。卡车目前还是燃油驱动，司机跑一趟能赚多少钱主要看能省多少油，省油是第一目的，省油需求超过了解决司机疲劳的需求。而L2不但不省油还可能更费油，所以L2不可能上卡车。
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rednumen (rednumen(我和尊白不认识)) 于 (Tue Apr 13 13:20:34 2021) 提到:
咋不说华为造火箭也很容易呢，科学家都有了，钱也有，比马斯克要有优势
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:21:20 2021) 提到:
5G本来就有这个设置，以前两个终端就算在一个基站下通信，数据也要绕行到核心网。而且两个相邻的基站要交互信令，信令也要绕行核心网。
5G里面，相邻基站可以直接交流信令，意味着切换基站等更加流畅。同一个基站下手机可以直接通信，时延更短，带宽更大。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 看发展吧
: 我认为以后汽车可能会搞个类似客机的tcas系统，车辆之间互相用5g通讯确认位置，路基设备搭成虚拟围栏，车辆在有碰撞风险时可以紧急介入控制
: 没有这套系统的禁止上高速和城市高架
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:23:09 2021) 提到:
去矿区看看吧，大量的无人驾驶矿车！
省不省油，不是猜。当然很多矿车也改电车了
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 只说L2这个级别（ACC+车道保持），供应商很多，博世什么的都成熟成套的方案，也不贵，小车装一套不超过2万。
: 车企不是不装，而是用户不愿为此买单。卡车目前还是燃油驱动，司机跑一趟能赚多少钱主要看能省多少油，省油是第一目的，省油需求超过了解决司机疲劳的需求。而L2不但不省油还可能更费油，所以L2不可能上卡车。
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:24:57 2021) 提到:
不可能，除非有特殊事件。
类似于MRNA疫苗，要做太多的合规，还需要有配套的制度
【 在 shellwei 的大作中提到: 】
: 这么容易的话，两年后能用上华为L5的车吗？
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amituofo (amituofo) 于 (Tue Apr 13 13:25:20 2021) 提到:
能赚小钱，不能赚大钱，商业价值有限
【 在 demo21 的大作中提到: 】
: 我的看法是
: 车路协同的弱自动驾驶方案需要封闭道路
: 但如果封闭道路，这个收益就不大了…
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:26:34 2021) 提到:
请教一下5g的基站定位精度最高能到多少米呢
看有的资料说0.3米？如果能做到10厘米的话，也许光用基站定位来避免两车行驶中碰撞也都够了
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 5G本来就有这个设置，以前两个终端就算在一个基站下通信，数据也要绕行到核心网。而且两个相邻的基站要交互信令，信令也要绕行核心网。
: 5G里面，相邻基站可以直接交流信令，意味着切换基站等更加流畅。同一个基站下手机可以直接通信，时延更短，带宽更大。
: 【 在 sushou 的大作中提到: 】
: ....................
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amituofo (amituofo) 于 (Tue Apr 13 13:26:45 2021) 提到:
学习了
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 简单来说：
: 车载激光雷达的核心技术分四个部分：发射器、扫描器、接收器、处理器
: 在车上应用的核心技术是扫描器，扫描器的关键指标是线数
: ...................
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 13:29:30 2021) 提到:
你再仔细想想？
菊花能用更低复杂度的算法(所谓的与视觉派相比的"轻算法"），实时处理更多的输入数据(所谓的重数据)，然后这个算法的学习还比视觉派使用更少的历史数据
这是发明了啥更牛B的机器学习方法？
有这本事，还折腾自动驾驶干嘛，直接挂马甲出海把华尔街打烂击沉美利坚多好；就像15年几个俄罗斯人来收割大A一样；
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 我后面指的数据是顺着前面版友讲的积累的大数据和算法的意思
: 前面那个重数据，轻算法是指的激光雷达等感知出来的实时数据
:
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 13:30:26 2021) 提到:
矿区这种和实际无限制城市应用差距太大了。现在很多集装箱码头都是无人操作，堆场里的集装箱转运车也都是无人驾驶。上海广州也划出智能汽车专用区域进行测试，一切看起来都很美好。但真正在城市里开放复杂环境下，能够无需接管的自动驾驶还差太远。
你前面说的华为的视频我也看到过，这种视频特斯拉奥迪几年前就有，也是和上面一样的道理，真不能说明啥问题
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 去矿区看看吧，大量的无人驾驶矿车！
: 省不省油，不是猜。当然很多矿车也改电车了
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citihome (西铁宏) 于 (Tue Apr 13 13:32:37 2021) 提到:
不用slam？你是来搞笑的么
现在他司的自动驾驶部脱胎于车联网产品线，成立于2012年前后, 从无线产品线分出来，加上少部分终端公司和网络产品线的城域网部分的人员，一直不怎么挣钱，主要人员在上研所。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 自动驾驶用不到什么slam
: 高精地图
: 车道级的定位
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:37:33 2021) 提到:
随便说，不一定对。
1、精度是法规问题，特别是对敏感的国内
2、用的波长，5G有多个波长700M和毫米波，精度不一样，用毫米波，个人愚见可以到厘米
3、基站投入多少资源，3个站和10个站，定位精度、定位速度都不一样，类比卫星越多越准
4、单个站投入多少振子，5G都是约束波形，投入振子越多则定位信号越强，类似接收的卫星信号好
总之，撇开参数谈细节，没有异议，用毫米波，一堆基站，服务一个用户，再固定位置一天，弄到1毫米都没问题。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 请教一下5g的基站定位精度最高能到多少米呢
: 看有的资料说0.3米？如果能做到10厘米的话，也许光用基站定位来避免两车行驶中碰撞也都够了
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:38:20 2021) 提到:
是这样的，纯视觉方案只有2维图像
很多算法和算力资源实际上是用在了通过动态2维图像来还原3维的场景
但毫米波雷达和激光雷达可以直接构建实时的3维场景，就省略掉了这部分工作
你看特斯拉积累了十年算法优化了十年
车子遇到白色大货车还是要钻车底
就说明在环境和势态感知方面，雷达吊打视觉
当然视觉也有优势，比如雷达就识别不了限速标识等等，但这些标识用车路协同来实现更靠谱
至于明确的3维场景下的驾驶控制策略，根本不需要什么深度学习，直接写就行了，这个部分两个方案工作量都一样的
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 你再仔细想想？
: 菊花能用更低复杂度的算法(所谓的与视觉派相比的"轻算法"），实时处理更多的输入数据(所谓的重数据)，然后这个算法的学习还比视觉派使用更少的历史数据
: 这是发明了啥更牛B的机器学习方法？
: ....................
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henrykaka00 (henrykaka00) 于 (Tue Apr 13 13:39:00 2021) 提到:
先有华为后有天
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capablanca (伪哲学家) 于 (Tue Apr 13 13:39:00 2021) 提到:
又在保险箱放着呢？
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 13:39:12 2021) 提到:
1000公里算啥，要吹至少千万公里往上
你看，文远知行(
https://www.weride.ai/)都已经"开放运营超过400天，自动驾驶里程累计超过400万公里"了,也没出来瞎吹
菊花这是要用吹牛B能力对国内这些踏踏实实干事儿的人和企业进行降维打击么
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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MoonPie (SLC) 于 (Tue Apr 13 13:40:32 2021) 提到:
把楼主送上冥王星对于华为很容易
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
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: 能力决定路径。
: ....................
- 来自「最水木 for iPad Air (3rd generation)」
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ryanuibe (小王子) 于 (Tue Apr 13 13:41:31 2021) 提到:
所以你发这个有啥用。。。咱等着看就好了，还分析一大堆
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
:
: 您也别激动。是骡是马，很快就见分晓。本帖也纯粹从能力上分析，华为具备自动驾驶各方面的能力，相对特斯拉双目摄像头优势巨大，切换赛道可能真是小儿科。
:
: 自动驾驶又便宜又好用对消费者是好事呀
:
#发自zSMTH@GM1910
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:42:36 2021) 提到:
我个人愚见，slam这个概念主要是无人机，全地形车，扫地机器人这些需要自主探测运行环境的设备上，车子毕竟在路上跑的，数量有这么大，用路基设备做车路协同很划算
【 在 citihome 的大作中提到: 】
: 不用slam？你是来搞笑的么
: 现在他司的自动驾驶部脱胎于车联网产品线，成立于2012年前后, 从无线产品线分出来，加上少部分终端公司和网络产品线的城域网部分的人员，一直不怎么挣钱，主要人员在上研所。
: 【 在 sushou 的大作中提到: 】
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 13:43:15 2021) 提到:
20年内不大可能后继无人，80后才30多岁，职业司机干到50多岁没问题，不过20年内他们失业是极有可能的。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 不是让现有司机失业
: 他们会老去然后退休后继无人
: :
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:43:43 2021) 提到:
矿区和洋山港码头是不一样的，码头已经全无人。而且运转期间禁止有人进入。
矿区是半封闭环境，介于城市道路和全封闭之间。
不可能一口吃成胖子，洋山港等封闭场所你搜一下华为搞了多久，再搜一下矿区华为搞了多久，这也是大数据的积累。不像特斯拉直接用乘用车，华为还是稳扎稳打，一点点积累了好久，才孵化出这次要发布的东西。
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 矿区这种和实际无限制城市应用差距太大了。现在很多集装箱码头都是无人操作，堆场里的集装箱转运车也都是无人驾驶。上海广州也划出智能汽车专用区域进行测试，一切看起来都很美好。但真正在城市里开放复杂环境下，能够无需接管的自动驾驶还差太远。
: 你前面说的华为的视频我也看到过，这种视频特斯拉奥迪几年前就有，也是和上面一样的道理，真不能说明啥问题
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:46:35 2021) 提到:
对了，华为那个视频你是在哪里看到的？能提供一下链接么
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 矿区这种和实际无限制城市应用差距太大了。现在很多集装箱码头都是无人操作，堆场里的集装箱转运车也都是无人驾驶。上海广州也划出智能汽车专用区域进行测试，一切看起来都很美好。但真正在城市里开放复杂环境下，能够无需接管的自动驾驶还差太远。
: 你前面说的华为的视频我也看到过，这种视频特斯拉奥迪几年前就有，也是和上面一样的道理，真不能说明啥问题
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 13:46:56 2021) 提到:
你的知识面可真狭隘，总是拿特斯拉撞白色货车来否定视觉方案。这就好比你一次走路上没看清楚撞玻璃门上，你就认为永远靠人眼无法避开玻璃门了？积累足够多的数据和对算法的不断改进就可以避免视觉偏差的问题。
同样的毫米波雷达和激光雷达探测的数据本身是无序的，雷达是不可能直接告诉你前面是垃圾桶还是隔离桩，也要靠算法来构建判断场景和物体，算法不完善的结果要不就是过于冒险要不就是过于谨慎。油管上有个特斯拉和Waymo的对比测试视频，同样的起点和终点，两个产品都能顺利到达，但waymo要多花近一半的时间。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 是这样的，纯视觉方案只有2维图像
: 很多算法和算力资源实际上是用在了通过动态2维图像来还原3维的场景
: 但毫米波雷达和激光雷达可以直接构建实时的3维场景，就省略掉了这部分工作
: ...................
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citihome (西铁宏) 于 (Tue Apr 13 13:47:13 2021) 提到:
环境动态的，不还原空间关系，等着去碰？
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 我个人愚见，slam这个概念主要是无人机，全地形车，扫地机器人这些需要自主探测运行环境的设备上，车子毕竟在路上跑的，数量有这么大，用路基设备做车路协同很划算
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goooooog (zero) 于 (Tue Apr 13 13:49:48 2021) 提到:
自动驾驶非常适合高速公路的货运，还有城市公交系统
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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SSJ100 (SSJ100) 于 (Tue Apr 13 13:51:16 2021) 提到:
基站已经发不出货了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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darky (近猪者胖) 于 (Tue Apr 13 13:51:25 2021) 提到:
PPT造车确实不难
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:52:17 2021) 提到:
大面积白色物体，对视觉太不友好，目前特斯拉加入时域去模拟激光雷达，感觉也很难搞定这个场景。
但是激光雷达不存在这个问题，因为会有距离，就算无法识别是大货车，但是能判断出来是障碍物。
看看各种传感器的优劣分析，非要用短处去死磕长处很难不头破血流。
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 你的知识面可真狭隘，总是拿特斯拉撞白色货车来否定视觉方案。这就好比你一次走路上没看清楚撞玻璃门上，你就认为永远靠人眼无法避开玻璃门了？积累足够多的数据和对算法的不断改进就可以避免视觉偏差的问题。
: 同样的毫米波雷达和激光雷达探测的数据本身是无序的，雷达是不可能直接告诉你前面是垃圾桶还是隔离桩，也要靠算法来构建判断场景和物体，算法不完善的结果要不就是过于冒险要不就是过于谨慎。油管上有个特斯拉和Waymo的对比测试视频，同样的起点和终点，两个产品都能顺利到达，但waymo要多花近一半的时间。
:
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 13:53:06 2021) 提到:
当然知道华为在洋山港解决方案，这种方案在若干年内是不可能在城市开放空间实施的。
上海广州的智能汽车测试区就是半封闭的环境，但里面的车辆都是按照一定的路线或策略行驶的。
特斯拉的大数据采集方案都认为偏风险，但到现在他们没有承认自己脱离L2的范畴，倒是很多车企在没有数据的情况下已经宣称L3，甚至L4，真让人捏把汗
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 矿区和洋山港码头是不一样的，码头已经全无人。而且运转期间禁止有人进入。
: 矿区是半封闭环境，介于城市道路和全封闭之间。
: 不可能一口吃成胖子，洋山港等封闭场所你搜一下华为搞了多久，再搜一下矿区华为搞了多久，这也是大数据的积累。不像特斯拉直接用乘用车，华为还是稳扎稳打，一点点积累了好久，才孵化出这次要发布的东西。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 13:53:33 2021) 提到:
这是谣言吧
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 基站已经发不出货了
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:54:35 2021) 提到:
这公司车头车顶各一个激光雷达。。。
这么说吧，只要激光雷达上了车
对周围势态的感知就完全没问题
后续的控制策略都是小儿科
激光雷达老早就有了
这事的关键在于成本控制和可靠性
为啥马斯克不用坚持要用视觉方案
就是因为激光雷达太贵
最早的有8万美元一套的
华为要是真的实现了激光雷达200美元采购价，马斯克前十年的视觉方案和相应的数据、算法上的研发，全部白干
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 1000公里算啥，要吹至少千万公里往上
: 你看，文远知行(
https://www.weride.ai/)都已经"开放运营超过400天，自动驾驶里程累计超过400万公里"了,也没出来瞎吹
: 菊花这是要用吹牛B能力对国内这些踏踏实实干事儿的人和企业进行降维打击么
: ....................
☆─────────────────────────────────────☆
last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 13:54:38 2021) 提到:
都多目摄像头了，为啥还要用动态2维图像来还原3维场景？你的知识储备要更新了
更重要的一点，对于实时复杂环境，如果人工算法能走通，早就没深度学习啥事儿了；传统AI干了那么多年这几年随着深度学习的发展而进入低潮期；你要认为菊花在自动驾驶这事儿上能走出不同的技术路线而又阶跃式突破，先得看看它在学习这块是不是有新的东西出来
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 是这样的，纯视觉方案只有2维图像
: 很多算法和算力资源实际上是用在了通过动态2维图像来还原3维的场景
: 但毫米波雷达和激光雷达可以直接构建实时的3维场景，就省略掉了这部分工作
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 13:55:05 2021) 提到:
学习了
看来5g的潜力确实很大
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 随便说，不一定对。
: 1、精度是法规问题，特别是对敏感的国内
: 2、用的波长，5G有多个波长700M和毫米波，精度不一样，用毫米波，个人愚见可以到厘米
: ....................
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antzzz (Antzzz) 于 (Tue Apr 13 13:57:15 2021) 提到:
唉，视觉和激光本身各有优势，这是不可否认的，但现在的路线之争更多的是激光雷达派要否定视觉为主的解决方案，实际可以看到的是特斯拉在视觉方案路上越走越远，而Waymo却是没有啥突破性进展
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 大面积白色物体，对视觉太不友好，目前特斯拉加入时域去模拟激光雷达，感觉也很难搞定这个场景。
: 但是激光雷达不存在这个问题，因为会有距离，就算无法识别是大货车，但是能判断出来是障碍物。
: 看看各种传感器的优劣分析，非要用短处去死磕长处很难不头破血流。
: ...................
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 13:58:58 2021) 提到:
所以这就是问题所在
一个做设备的，然后跨个赛道吹自个儿的应用多牛逼，吹的内容还比人真正做应用的差好几个数量级
那算牛B么
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 这公司车头车顶各一个激光雷达。。。
: 这么说吧，只要激光雷达上了车
: 对周围势态的感知就完全没问题
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 14:01:21 2021) 提到:
摄像头越多需要的算力也越多
而这些算力的目的都是为了正确的重建3维场景，在激光雷达面前都是浪费
人家根本不需要算直接就出来了
不管是成本还是延时都吊打视觉加算法的方案
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 都多目摄像头了，为啥还要用动态2维图像来还原3维场景？你的知识储备要更新了
: 更重要的一点，对于实时复杂环境，如果人工算法能走通，早就没深度学习啥事儿了；传统AI干了那么多年这几年随着深度学习的发展而进入低潮期；你要认为菊花在自动驾驶这事儿上能走出不同的技术路线而又阶跃式突破，先得看看它在学习这块是不是有新的东西出来
:
: ....................
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SSJ100 (SSJ100) 于 (Tue Apr 13 14:01:31 2021) 提到:
去问运营商吧
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 这是谣言吧
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PaoloMaldini (solo con te) 于 (Tue Apr 13 14:03:02 2021) 提到:
很容易。。
【 在 sirius0777 (sirus) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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armrow (s) 于 (Tue Apr 13 14:05:10 2021) 提到:
关键是华为也没这么吹啊，反而是楼主这个比亚迪粉在吹，不知道什么动机
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 你说的这些都不是菊花的优势，而是中国的优势
: 照这个逻辑，也应该是自动驾驶对于国内企业很容易
: 但除了华为，谁都没敢这么吹
: ...................
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hemin (hemin) 于 (Tue Apr 13 14:07:42 2021) 提到:
吹牛对于sirius0777很容易。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 14:09:06 2021) 提到:
狭隘也好无知也好都没关系，我承认自己无知
就事论事的讨论我认为你举例的垃圾桶和隔离桩不够好，因为开车在路上遇到这两个东西你都不可能直接撞上去
你要拿塑料袋和隔离桩举例子会更有说服力，但只要车在路上，雷达侦测到障碍物，最好还是不要碰上，怕的是识别不出障碍物
10年了，龙飞船都上天了，但特斯拉还没解决这个问题，你跟我说他们只要积累了足够数据就会解决的，我是不太相信
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 你的知识面可真狭隘，总是拿特斯拉撞白色货车来否定视觉方案。这就好比你一次走路上没看清楚撞玻璃门上，你就认为永远靠人眼无法避开玻璃门了？积累足够多的数据和对算法的不断改进就可以避免视觉偏差的问题。
:
: 同样的毫米波雷达和激光雷达探测的数据本身是无序的，雷达是不可能直接告诉你前面是垃圾桶还是隔离桩，也要靠算法来构建判断场景和物体，算法不完善的结果要不就是过于冒险要不就是过于谨慎。油管上有个特斯拉和Waymo的对比测试视频，同样的起点和终点，两个产品都能顺利到达，但waymo要多花近一半的时间。
: ....................
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o1nighty (01Nighty) 于 (Tue Apr 13 14:13:15 2021) 提到:
海军进入汽车领域了，真可怕！
手机坏了顶多换一个
汽车出故障了，说不定就没命了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
:
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
:
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 14:13:24 2021) 提到:
在这个领域，做应用的公司没什么前途
只是一个攒方案的
深度学习这些东西，你再牛逼还是得去买显卡…… 换句话说，智商正常的人，只要能买到显卡，这活就能干出来
可替代性太强了
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 所以这就是问题所在
: 一个做设备的，然后跨个赛道吹自个儿的应用多牛逼，吹的内容还比人真正做应用的差好几个数量级
: 那算牛B么
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 14:21:49 2021) 提到:
改电车当然就没有省油这个命题了，但长途卡车还没法全面上纯电动。
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 去矿区看看吧，大量的无人驾驶矿车！
: 省不省油，不是猜。当然很多矿车也改电车了
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:23:16 2021) 提到:
华为也是宣称有L4能力，并没有说是直接到L4。
特斯拉还喊着有L5呢。
洋山港的方案看看细节吧，我了解已经有了5G定位，还有车车协同，最起码在构架上很是很先进的，而且真的跑了起来。
和路上跑的特斯拉互有所长
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 当然知道华为在洋山港解决方案，这种方案在若干年内是不可能在城市开放空间实施的。
: 上海广州的智能汽车测试区就是半封闭的环境，但里面的车辆都是按照一定的路线或策略行驶的。
: 特斯拉的大数据采集方案都认为偏风险，但到现在他们没有承认自己脱离L2的范畴，倒是很多车企在没有数据的情况下已经宣称L3，甚至L4，真让人捏把汗
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:24:05 2021) 提到:
互相交流
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 学习了
: 看来5g的潜力确实很大
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armrow (s) 于 (Tue Apr 13 14:26:07 2021) 提到:
人家在前面发过了，你没看到？
MEMS 激光雷达与机械激光雷达相比，有三大优势。
1)机械结构简化:微振镜帮助 MEMS 激光雷达拜托了马达、多棱镜等机械装置，毫米级尺寸的微振镜缩减了激光雷达的尺寸;
2)成本降低:微振镜的引入可以有效降低激光器和探测器的需求数量，机械激光雷达的发射模组数量与线数完全同步，但是 MEMS 仅需一束 激光光源就可以通过微振镜反射来实现多线数的效果;
3)分辨率高:MEMS 微振镜可以精确控制光线角度，而机 械激光雷达仅可以调整马达转速。
同时，MEMS 激光雷达由于只采用一组激光发射和接收装置，激光功率较低，也存在着信噪比较低、有效距离较短和 FOV 较窄的问题。
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 你还是没解释凭啥华为能比别人更便宜，技术工艺更领先？还是规模效应？这个事情最重要的是低成本，以华为的尿性，只会更贵
: 发自「今日水木 on iOS」
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Machael (Keep Looking For) 于 (Tue Apr 13 14:26:48 2021) 提到:
解决黎曼猜想的能力条件你也都有：纸和笔
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ...................
--来自微水木3.5.8
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:31:05 2021) 提到:
视觉方案真的能走到罗马么？走到罗马又需要多少投入
这么说吧，做为一个2万公里的特斯拉车主，承认目前最强。甚至准备把油牌也换特斯拉，但是现在遇到了极限性，准备观望一段时间。
顺便吐槽一下特斯拉，在NOA遇到危险，最后时刻一脚刹停，才避免的情况下，特斯拉售后非常差，屌死。就这态度，严重说是草菅人命了。
摘录交流记录如下
问：
AP驾驶差点撞车。请回复1、雷达响应延时，2、车机响应延时，3、刹车的力度（要数值，多少牛）。
特斯拉回复：
不好意思，就是这个数值的话我们后台有，但是这边确实不方便给您，实在不好意思。
追问：
那给出巡航退出准确时间，精准到秒以下
特斯拉回复：
不好意思，这个确实不方便给您，希望您理解。
【 在 antzzz 的大作中提到: 】
: 唉，视觉和激光本身各有优势，这是不可否认的，但现在的路线之争更多的是激光雷达派要否定视觉为主的解决方案，实际可以看到的是特斯拉在视觉方案路上越走越远，而Waymo却是没有啥突破性进展
:
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Rij (黑天鹅) 于 (Tue Apr 13 14:31:51 2021) 提到:
自己的领域都没整明白，被人家给赶出来了。跑到别人的领域来吹牛逼？
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:32:04 2021) 提到:
运营商有公开么？或者你有么？
造谣一张嘴，辟谣跑断腿！
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 去问运营商吧
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Rij (黑天鹅) 于 (Tue Apr 13 14:32:46 2021) 提到:
还有一个关键词叫啥来着，备胎还是啥，我一时想不起来了
【 在 didawang 的大作中提到: 】
: 太强、小儿科、世界第一、改改就行。
:
: 发自「今日水木 on iOS」
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Rij (黑天鹅) 于 (Tue Apr 13 14:34:03 2021) 提到:
这不是被芯片这个垃圾行业耽误了吗
【 在 inso 的大作中提到: 】
: 这么牛逼的厂家，为啥不早点开始做呢，做个领头羊，等人家占领市场了，出来吹牛皮
: 发自「今日水木 on P40PRO」
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:34:36 2021) 提到:
从特斯拉的驾驶看，AP比人省10%。
同样的路线，人开最好10X，AP开可以到9X。
所以省油这个命题，当前还需要现实验证，但是最后的结果一定是自动驾驶胜。
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 改电车当然就没有省油这个命题了，但长途卡车还没法全面上纯电动。
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SSJ100 (SSJ100) 于 (Tue Apr 13 14:35:30 2021) 提到:
我当然知道
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 运营商有公开么？或者你有么？
: 造谣一张嘴，辟谣跑断腿！
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:37:04 2021) 提到:
目前的驾驶方案只有前置是多目，而且三个多目还是不同视场，也就是说在正前方极小的角度范围内才能构建3维。
但是激光雷达可以360度全三维，这就是本质的差别。
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 都多目摄像头了，为啥还要用动态2维图像来还原3维场景？你的知识储备要更新了
: 更重要的一点，对于实时复杂环境，如果人工算法能走通，早就没深度学习啥事儿了；传统AI干了那么多年这几年随着深度学习的发展而进入低潮期；你要认为菊花在自动驾驶这事儿上能走出不同的技术路线而又阶跃式突破，先得看看它在学习这块是不是有新的东西出来
:
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Rij (黑天鹅) 于 (Tue Apr 13 14:37:31 2021) 提到:
像我一个高中同学，高考总分750，考完估分710，震惊一票学霸，分数出来一看，600出头。。。
【 在 toppilot 的大作中提到: 】
: waymo做了十多年也没说容易，baidu做了快十年也没说容易，华为这说句话的功夫就容易了。
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PaoloMaldini (solo con te) 于 (Tue Apr 13 14:40:13 2021) 提到:
不肯公开数据很正常吧
按我理解谁家不到万不得已（比如法院要求啥的）都不会公开
顺便支持所有被特斯拉坑过的车主联名起诉要求特斯拉必须公开某些数据（具体包括啥我也闹不清）
【 在 FLYCN (天道酬勤) 的大作中提到: 】
: 视觉方案真的能走到罗马么？走到罗马又需要多少投入
: 这么说吧，做为一个2万公里的特斯拉车主，承认目前最强。甚至准备把油牌也换特斯拉，但是现在遇到了极限性，准备观望一段时间。
: 顺便吐槽一下特斯拉，在NOA遇到危险，最后时刻一脚刹停，才避免的情况下，特斯拉售后非常差，屌死。就这态度，严重说是草菅人命了。
: ...................
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touchstone (傻子太多，骗子明显忙不过来) 于 (Tue Apr 13 14:40:28 2021) 提到:
也不能这么说。
大脑，眼睛，耳朵的关系而已。缺哪个也不行。
【 在 gaozhuang (高家庄) 的大作中提到: 】
最重要的是软件算法而不是硬件，几十上百万辆实车的训练数据和消费者实操之间的差异改进才是关键，华为刚上路。
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Rij (黑天鹅) 于 (Tue Apr 13 14:40:48 2021) 提到:
感觉这块谁都想插一脚。我那天在路上还看到滴滴自动驾驶训练车了。果断超车并且轻微别了它一下，给它增加一点道路场景。。。
菊花粉最恶心的是还没开始干就吹自己天下第一，不服不行。
【 在 maomaogou 的大作中提到: 】
: 我相信，华为想搞肯定是能搞好的，
: 问题是现在不会有车场，心甘情愿在自己的车上用别人的软件系统，那等于把自己的脑袋别在别人裤腰带上。
: 不会有长期稳定的合作关系，就是勾心斗角，相互剽窃，都想把对方踢开。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:42:36 2021) 提到:
有一个叫系统集成能力，并不是所有的都串起来就是最好的。
特别是自动驾驶这种多传感器共同作用，太需要协同能力。
举个例子参考不太严谨，摄像头30帧，超声波雷达40帧，毫米波雷达50帧，要把这三种传感器信息混合决策，就有些麻烦。
但是如果这些都是相同帧数就跟容易了，甚至都是30帧，效果比上面那种的效果也要好。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 在这个领域，做应用的公司没什么前途
: 只是一个攒方案的
: 深度学习这些东西，你再牛逼还是得去买显卡…… 换句话说，智商正常的人，只要能买到显卡，这活就能干出来
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:47:06 2021) 提到:
是第一次给我公开数据了，弄的还像模像样，但是细看发现给的数据和行车记录仪的数据时间不对，差几十秒，事件本事就是5秒而已。
然后解释行车记录仪数据和车机Log时钟不一致。把用户当傻子。被我用行车记录仪拍手机时钟打脸。
再然后，就是这副嘴脸了。
【 在 PaoloMaldini 的大作中提到: 】
: 不肯公开数据很正常吧
: 按我理解谁家不到万不得已（比如法院要求啥的）都不会公开
: 顺便支持所有被特斯拉坑过的车主联名起诉要求特斯拉必须公开某些数据（具体包括啥我也闹不清）
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 14:48:20 2021) 提到:
那你自己留着吧
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 我当然知道
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southsea13 (southsea13) 于 (Tue Apr 13 14:52:36 2021) 提到:
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 14:56:19 2021) 提到:
某些车开了ACC就不能用动能回收制动……你再吹特斯拉有啥用
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 从特斯拉的驾驶看，AP比人省10%。
: 同样的路线，人开最好10X，AP开可以到9X。
: 所以省油这个命题，当前还需要现实验证，但是最后的结果一定是自动驾驶胜。
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 15:00:18 2021) 提到:
哪里吹特斯拉了？只是用这个来讲自动驾驶最后一定会比人省油。
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 某些车开了ACC就不能用动能回收制动……你再吹特斯拉有啥用
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sushou (sushou) 于 (Tue Apr 13 15:01:55 2021) 提到:
这个问题只能搞行业规范
要求所有车厂的用户数据必须上传到国家平台，不能自己处理
才有可能解决
【 在 PaoloMaldini 的大作中提到: 】
: 不肯公开数据很正常吧
: 按我理解谁家不到万不得已（比如法院要求啥的）都不会公开
: 顺便支持所有被特斯拉坑过的车主联名起诉要求特斯拉必须公开某些数据（具体包括啥我也闹不清）
: ...................
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yehorse (leo1024) 于 (Tue Apr 13 15:03:06 2021) 提到:
那你解释一下某些车开了ACC就不能用动能回收制动，电耗比人开还高。
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 哪里吹特斯拉了？只是用这个来讲自动驾驶最后一定会比人省油。
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juin (人生天地间，忽如远行客) 于 (Tue Apr 13 15:07:38 2021) 提到:
五道口和后厂村100公里行吗？
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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tianzong (emb) 于 (Tue Apr 13 15:10:12 2021) 提到:
工资又可以当零花钱用了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 15:10:18 2021) 提到:
行业规范是一部分，个人信息法也在制定中。
但是当前的网络安全法，民法典，消费者权益保护法，还有一些规章完全可以支持获取驾驶中的个人数据。
因为这个非常明确，数据就是因为本人驾驶本人物权的车辆产生的带有个人标识的数据，这个数据的所有权是归个人的。特斯拉只是和个人签署协议，可以存储并脱敏后用于大数据及改进，还有为车主个人服务。
所以，也就是在现在执法不严的情况下，特斯拉敢拒绝。
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 这个问题只能搞行业规范
: 要求所有车厂的用户数据必须上传到国家平台，不能自己处理
: 才有可能解决
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 15:12:06 2021) 提到:
某些是哪些，我不清楚。
技术落后导致的能耗高就不要说了，稍微有点技术的厂家都不会这样烂。长沙有个做卡车驾驶的好像叫CIDI你去看看他们的分析及实车测试，节能太多了。
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 那你解释一下某些车开了ACC就不能用动能回收制动，电耗比人开还高。
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 15:13:11 2021) 提到:
可以肯定的给你答复，行。
会严格让行，不会滴行人。
【 在 juin 的大作中提到: 】
: 五道口和后厂村100公里行吗？
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tianzong (emb) 于 (Tue Apr 13 15:14:16 2021) 提到:
因为保险柜里面的备胎都转正了，还打败了高通，又可以生产汽车芯片了啊
【 在 inso 的大作中提到: 】
: 这么牛逼的厂家，为啥不早点开始做呢，做个领头羊，等人家占领市场了，出来吹牛皮
: 发自「今日水木 on P40PRO」
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juin (人生天地间，忽如远行客) 于 (Tue Apr 13 15:14:28 2021) 提到:
是骡子是马拉出来遛遛。另外，不是深夜的五道口和后厂村吧？
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 可以肯定的给你答复，行。
: 会严格让行，不会滴行人。
☆─────────────────────────────────────☆
gaozhuang (高家庄) 于 (Tue Apr 13 15:16:19 2021) 提到:
最重要的肯定是大脑本身啊，很重要但不是最关键的，上更好的硬件是为了更好的帮助算法做判断
【 在 touchstone 的大作中提到: 】
: 也不能这么说。
: 大脑，眼睛，耳朵的关系而已。缺哪个也不行。
:
: ...................
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gaozhuang (高家庄) 于 (Tue Apr 13 15:17:17 2021) 提到:
人最重要区分于动物的肯定还是大脑本身
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alou (lou) 于 (Tue Apr 13 15:19:29 2021) 提到:
就是肉车呗，能耗当然也低了
高速上面AP也简单，反正就是尽量回收尽量早减速避免用刹车就完了，还乐得风阻小一点呢，人开还憋不住想要超超车，当然费电了
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 可以肯定的给你答复，行。
: 会严格让行，不会滴行人。
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 15:29:57 2021) 提到:
当然不是了，有人说看过视频，我就不剧透了。
第一次看会很震撼
【 在 juin 的大作中提到: 】
: 是骡子是马拉出来遛遛。另外，不是深夜的五道口和后厂村吧？
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 15:34:06 2021) 提到:
说的是城市道路，车会更好的让人，基本不会出现让人站住等车过。这不是肉，是基本的行车礼仪，我开车也会各种让。
高速相同的里程，自动驾驶是比人开的好，旅速高，因为没有刹车、提速等，能基本保持匀速运动，初中物理就知道这是最节能的。
【 在 alou 的大作中提到: 】
: 就是肉车呗，能耗当然也低了
: 高速上面AP也简单，反正就是尽量回收尽量早减速避免用刹车就完了，还乐得风阻小一点呢，人开还憋不住想要超超车，当然费电了
:
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ehoo (我不是上善若水) 于 (Tue Apr 13 15:37:30 2021) 提到:
任总文成武德一统江湖千秋万代
【 在 sirius0777 (sirus) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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alou (lou) 于 (Tue Apr 13 15:41:06 2021) 提到:
人是兼顾考虑节能和旅速的。前面车道速度稍慢，旁边车道空闲，人会超车过去，自动驾驶会跟着，当然节能了。
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 说的是城市道路，车会更好的让人，基本不会出现让人站住等车过。这不是肉，是基本的行车礼仪，我开车也会各种让。
: 高速相同的里程，自动驾驶是比人开的好，旅速高，因为没有刹车、提速等，能基本保持匀速运动，初中物理就知道这是最节能的。
: :
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JianGG (深沉 博大 纯朴) 于 (Tue Apr 13 15:56:50 2021) 提到:
抄当然容易了
自己原创几个关键技术出来再吹不迟
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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deljuvetini (民工~) 于 (Tue Apr 13 15:57:26 2021) 提到:
前几年吹牛的备胎先拉出来溜溜
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 15:59:05 2021) 提到:
你这是脑补的吧，NOP/NOA都实现了自动超越慢车了。
而且，就算在本车道，超越旁边的特别慢的慢车，会提前减速，降低速度差然后安全超车。
【 在 alou 的大作中提到: 】
: 人是兼顾考虑节能和旅速的。前面车道速度稍慢，旁边车道空闲，人会超车过去，自动驾驶会跟着，当然节能了。
:
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yayiyayiya (快乐的人儿) 于 (Tue Apr 13 16:01:51 2021) 提到:
华为的能力不怀疑，效果不评判。
但特斯拉的自动驾驶只是牛皮敢吹，有小白鼠敢信而已。用的芯片还是三年前的，靠后台计算来做文章，但是忽悠能力全球绝对第一
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
:
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
:
#发自zSMTH-v-@NOP-AN00
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captain20009 (jeff) 于 (Tue Apr 13 16:22:07 2021) 提到:
你也别激动，虽然我不喜欢hw，但他们要是想做这事，其他企业真的有点肝颤。
【 在 cbank8 的大作中提到: 】
: 纸上谈兵说的就是你这贴吧…
:
: 华为能上天，那把车子拉出来演示一下，ppt自动驾驶
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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ddd2038 (豆豆) 于 (Tue Apr 13 16:31:31 2021) 提到:
32线，64线激光雷达可没你想的那么容易，太想当然了
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 16:32:07 2021) 提到:
我一直不明白你这蜜汁自信哪里来的
为啥用了激光雷达3维场景就能直接出来了？获取的数据比视觉更多，然后就"一下"就重建了3维场景，这是个假场景么？3D场景又不仅仅是测距
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 摄像头越多需要的算力也越多
: 而这些算力的目的都是为了正确的重建3维场景，在激光雷达面前都是浪费
: 人家根本不需要算直接就出来了
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 16:34:16 2021) 提到:
华为弄得96线，三对收发器加上类似MEMS实现的96。
有专利都公开了
【 在 ddd2038 的大作中提到: 】
: 32线，64线激光雷达可没你想的那么容易，太想当然了
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 16:34:48 2021) 提到:
不懂别瞎扯淡了
只要能买到显卡就能干活，你这一大杆子打翻一大票折腾模型的，还有一大票折腾数据的
没海量数据，没有在可接受时间内收敛的模型，你拿毛训练啊
【 在 sushou 的大作中提到: 】
: 在这个领域，做应用的公司没什么前途
: 只是一个攒方案的
: 深度学习这些东西，你再牛逼还是得去买显卡…… 换句话说，智商正常的人，只要能买到显卡，这活就能干出来
: ...................
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codemaker (codemaker) 于 (Tue Apr 13 16:38:58 2021) 提到:
对，开发个百度、淘宝很容易，那个开源改改就行了，大概500元
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 16:40:27 2021) 提到:
唉，普及一下。激光雷达输出的是点，所以一下子就给了XYZ三个坐标，同时还有一个时间戳。然后全扫描一次后，这样一个一个的点整合出来就是一个立体的。
因为车在运动，还原的时候有一定的算法。
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 我一直不明白你这蜜汁自信哪里来的
: 为啥用了激光雷达3维场景就能直接出来了？获取的数据比视觉更多，然后就"一下"就重建了3维场景，这是个假场景么？3D场景又不仅仅是测距
:
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nkfeiyang (飞扬) 于 (Tue Apr 13 16:42:17 2021) 提到:
改改党
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
:
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
:
: 硬件研发，图形图像图处理，地图，华为很多都是现成的，改改就可以了
:
: 1.激光雷达硬件研发：特斯拉只能依靠摄像头，是因为激光雷达很贵，华为把
: ..................
发自「今日水木 on iPhone X」
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xlldhr (xlldhr) 于 (Tue Apr 13 16:44:00 2021) 提到:
反正有海军在，啥事干不成
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 16:44:17 2021) 提到:
你这是自动驾驶，又不是干别的啥
即便是TSL的自动驾驶方案，视觉方案也只是其主要部分
否则你那TSL屏幕凭啥显示出边上的来车
你这光拿前置3目和激光雷达比没啥意思啊
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 目前的驾驶方案只有前置是多目，而且三个多目还是不同视场，也就是说在正前方极小的角度范围内才能构建3维。
: 但是激光雷达可以360度全三维，这就是本质的差别。
: :
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 16:50:40 2021) 提到:
说的就是激光雷达直接输出的是360度三维，三目摄像头只有前方55度计算后的三维。
你扯多目也能搞定全景三维那是扯，前后能干。左右太难了。
特斯拉左右，靠的是超声波雷达，和单摄像头混合的，但是准确度非常差！
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 你这是自动驾驶，又不是干别的啥
: 即便是TSL的自动驾驶方案，视觉方案也只是其主要部分
: 否则你那TSL屏幕凭啥显示出边上的来车
: ...................
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 16:50:58 2021) 提到:
要识别出材质，光坐标还不管用，要处理的数据直接上一个数量级；本来就茫茫多的反馈数据，加上这个，哪来的处理速度上的优势
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 唉，普及一下。激光雷达输出的是点，所以一下子就给了XYZ三个坐标，同时还有一个时间戳。然后全扫描一次后，这样一个一个的点整合出来就是一个立体的。
: 因为车在运动，还原的时候有一定的算法。
: :
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ddd2038 (豆豆) 于 (Tue Apr 13 16:55:09 2021) 提到:
他这是非固态的，固态的还是velodyne技术更好一些
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 华为弄得96线，三对收发器加上类似MEMS实现的96。
: 有专利都公开了
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 16:57:02 2021) 提到:
谁跟你扯全景三维了？
老自己树个靶子啪啪打，这样真的好么？
视觉方案的出发点是对人开车的模拟，从来就没说要建立全景三维
而且TSL方案里面，也不仅仅是这个三目摄像头
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 说的就是激光雷达直接输出的是360度三维，三目摄像头只有前方55度计算后的三维。
: 你扯多目也能搞定全景三维那是扯，前后能干。左右太难了。
: 特斯拉左右，靠的是超声波雷达，和单摄像头混合的，但是准确度非常差！
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 16:59:40 2021) 提到:
真牛，自动驾驶要识别材质。
要是这样，那些测试院的模型都别玩了。
有点基本知识好吧
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 要识别出材质，光坐标还不管用，要处理的数据直接上一个数量级；本来就茫茫多的反馈数据，加上这个，哪来的处理速度上的优势
:
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bakao (bakao) 于 (Tue Apr 13 17:02:37 2021) 提到:
不会吧
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 17:08:13 2021) 提到:
嗯，是这样的。
还有个颠覆这两个的FOA技术，但现在距离太短，能搞定距离后，就非常牛了。
【 在 ddd2038 的大作中提到: 】
: 他这是非固态的，固态的还是velodyne技术更好一些
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 17:11:23 2021) 提到:
你自己扯的啊！说多目三维。不需要激光雷达
这俩三维一样么？
再说，开车你只看前面，不看360？那三个后视镜都可以拆了
|last2|2021-04-13 13:54:38|展开
回复|发信|转寄
都多目摄像头了，为啥还要用动态2维图像来还原3维场景？你的知识储备要更新了
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 谁跟你扯全景三维了？
: 老自己树个靶子啪啪打，这样真的好么？
: 视觉方案的出发点是对人开车的模拟，从来就没说要建立全景三维
: ...................
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nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Apr 13 17:14:33 2021) 提到:
哥们
你真得好好看看人家做的是啥
华为弄这个意味着做车载Lidar的其他玩家都要凉了，上海某赛科技IPO终止就是个讯号。
无知不可怕 无知还在这瞎掰就比较搞笑了
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 华为的激光雷达，和别家的没什么差别，凭什么能比别人家便宜一大截
: 一帮p都不懂的在这里整天瞎叫唤
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,2」
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LeShen (公子乐) 于 (Tue Apr 13 17:15:05 2021) 提到:
改改就行 = 再加一点细节
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lipond (左拐右转向) 于 (Tue Apr 13 17:21:06 2021) 提到:
PCT-AL10是个啥手机
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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midwest (中西部) 于 (Tue Apr 13 17:21:40 2021) 提到:
你居然不提华为最为自豪的5G，居然不提支持自动驾驶最优秀的5G，你的立场很令人怀疑啊。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ...................
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CDEFGABC (诺特方德) 于 (Tue Apr 13 17:41:04 2021) 提到:
菊花心善，怕早点下场，友商都没有活路了！
【 在 inso 的大作中提到: 】
: 这么牛逼的厂家，为啥不早点开始做呢，做个领头羊，等人家占领市场了，出来吹牛皮
: 【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: :
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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microstone (microstone) 于 (Tue Apr 13 17:45:31 2021) 提到:
你这是拿来抄抄改改习惯了吧
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ...................
--来自微水木3.5.10
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KaedeLongKou (KaedeLongKou) 于 (Tue Apr 13 17:45:43 2021) 提到:
你如果不是水军，那就是个傻子
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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zhaozhao1982 (zhaozhao2006) 于 (Tue Apr 13 17:52:07 2021) 提到:
快乐，搭载华为自动驾驶的量产车在4月17日的上海车展就要展出了，拭目以待吧。
【 在 cbank8 的大作中提到: 】
: 纸上谈兵说的就是你这贴吧…
: 华为能上天，那把车子拉出来演示一下，ppt自动驾驶
: :
: ...................
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Tue Apr 13 17:52:31 2021) 提到:
华为没敢吹的牛，全让你们吹了
【 在 nisus 的大作中提到: 】
:
: 哥们
: 你真得好好看看人家做的是啥
:
: 华为弄这个意味着做车载Lidar的其他玩家都要凉了，上海某赛科技IPO终止就是个讯号。
:
: 无知不可怕 无知还在这瞎掰就比较搞笑了
:
: - 来自「最水木 for iPhone13,2」
: --
:
发自「今日水木 on iOS」
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mapper (ILK) 于 (Tue Apr 13 17:57:08 2021) 提到:
。。。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
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qwalk (qwalk) 于 (Tue Apr 13 17:59:51 2021) 提到:
你真的做过自动驾驶吗
做了就不会这样说了
华为是个硬件公司
自动驾驶隔行隔山
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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sirius0777 (sirus) 于 (Tue Apr 13 18:05:03 2021) 提到:
没做过呀，但以我浅薄的经验，只要具备强大的通用基础能力，跨领域做分分钟的是，真是一事通万事通，太多案例了。
【 在 qwalk 的大作中提到: 】
: 你真的做过自动驾驶吗
: 做了就不会这样说了
: 华为是个硬件公司
: 自动驾驶隔行隔山
: --
发自「今日水木 on PCT-AL10」
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dumbroy (歪歪蜜) 于 (Tue Apr 13 18:07:42 2021) 提到:
憋来给华为招黑了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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zuigao (追高) 于 (Tue Apr 13 18:28:55 2021) 提到:
最关键的算法没提
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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ztysys () 于 (Tue Apr 13 18:30:05 2021) 提到:
很多问题激光雷达解决不了，你是不知道，还是故意不说
你这种人，要么蠢，要么坏
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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sirius0777 (sirus) 于 (Tue Apr 13 18:32:30 2021) 提到:
我不懂呀，我就是瞎比比，说点粗浅的见解。大神，你懂，你说个明白呀，你开个贴，给大家科普一下，我也想学习学习呢。
【 在 ztysys 的大作中提到: 】
: 很多问题激光雷达解决不了，你是不知道，还是故意不说
:
: 你这种人，要么蠢，要么坏
: --
发自「今日水木 on PCT-AL10」
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dawei78 (小可爱) 于 (Tue Apr 13 18:33:12 2021) 提到:
我竟无言以对
人类未知的东西还能写出算法？
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 你不懂的就不是算法？
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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somebody (??) 于 (Tue Apr 13 18:40:57 2021) 提到:
还有n个摄像头m个毫米波雷达o个超声波探头呢，
你以为只靠激光雷达不成？
【 在 ztysys () 的大作中提到: 】
: 很多问题激光雷达解决不了，你是不知道，还是故意不说
: 你这种人，要么蠢，要么坏
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ztysys () 于 (Tue Apr 13 18:43:54 2021) 提到:
你这还是有很多问题解决不了
劝你认真看看各种方案，比较一下各自的优缺点，有点数再出来..... 啥都不懂你说啥
【 在 somebody 的大作中提到: 】
: 还有n个摄像头m个毫米波雷达o个超声波探头呢，
: 你以为只靠激光雷达不成？
:
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sirius0777 (sirus) 于 (Tue Apr 13 18:45:19 2021) 提到:
那你把方案和优缺点都列出来，然后说说你的见解，大家都学习一下
【 在 ztysys 的大作中提到: 】
: 你这还是有很多问题解决不了
:
: 劝你认真看看各种方案，比较一下各自的优缺点，有点数再出来..... 啥都不懂你说啥
: --
发自「今日水木 on PCT-AL10」
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wwwlb2002 (哈哈) 于 (Tue Apr 13 18:53:14 2021) 提到:
LZ这个贴我也觉得太扯淡了
不过今天正好看到一个新闻，说华为和北汽合作的新款极狐4月18号上市，然后当然就是各种夸，我也是等着拭目以待了。
另外华为还和广汽（还有一个汽车厂不记得了）等另外两家也正在进行同样的合作，也将推出采用华为智能车系统的新车，应该还是能说明至少有骡子或者马会拉出来遛遛了吧
【 在 cbank8 的大作中提到: 】
: 纸上谈兵说的就是你这贴吧…
:
: 华为能上天，那把车子拉出来演示一下，ppt自动驾驶
来自 EVR-AL00
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somebody (??) 于 (Tue Apr 13 18:54:57 2021) 提到:
说实话，我也不知道你在说啥
华为的方案是各种传感器都有，你揪着激光雷达说事有什么用？
【 在 ztysys 的大作中提到: 】
: 你这还是有很多问题解决不了
: 劝你认真看看各种方案，比较一下各自的优缺点，有点数再出来..... 啥都不懂你说啥
:
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yeshener (yeshener) 于 (Tue Apr 13 18:56:07 2021) 提到:
都散了吧，楼主不懂，只是瞎比比
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nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Apr 13 19:03:31 2021) 提到:
人家东西都是全的 不只是一个激光雷达
再加上电控绝逼顶级水平.
华为搞电气的时候你是不是还在念初中？
现在电动汽车一些电控配件厂商大部分都是华为前员工创建的。 你知道么？
华为3年搞定同为电力电子行业的光伏逆变器全球第一.
反正几天就公布了，看看就知道了。
是骡子是马到时候就知道了 没人有兴趣吹
但也用不这边看低人家
作为mate40p跟ip12的双机用户
我能说的是iphone信号跟m比就是团屎
完全不是一个档次.
【 在 ztysys 的大作中提到: 】
:
: 你这还是有很多问题解决不了
:
: 劝你认真看看各种方案，比较一下各自的优缺点，有点数再出来..... 啥都不懂你说啥
:
#发自zSMTH-v-@ELE-AL00
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fishAfish (鱼啊鱼) 于 (Tue Apr 13 19:05:12 2021) 提到:
嘿嘿嘿
【 在 citihome 的大作中提到: 】
: 别扯了，没一句话是对的
: 你给个200美元96线固态激光雷达的购买链接出来？原文说的是有可能做到200美元，不是现在
: 你的专业只听说过图形图像处理，事实是 底层是SLAM技术，和图形图像处理关系不大，上层更是强化学习这种与智能，优化更相关的技术
: ...................
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airless (信仰在空中飘扬) 于 (Tue Apr 13 19:22:33 2021) 提到:
华为有毫米波技术？毫米波功放都没地方买去吧
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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shiyg (重剑出江湖) 于 (Tue Apr 13 19:28:49 2021) 提到:
华为黑就是水军招致的，
做人还是要有一点底线，这么吹有点……
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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seas1 (seas1) 于 (Tue Apr 13 19:43:48 2021) 提到:
不信
【 在 sirius0777 (sirus) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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WXH2018 (WXH2018) 于 (Tue Apr 13 19:45:09 2021) 提到:
手机被卡死了，现在开始吹汽车了，到时候再被掐一下脖子...啥时候造火箭上天呀~
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zclstart (天山剑客) 于 (Tue Apr 13 19:55:09 2021) 提到:
华为实在太牛逼了，不服不行，快造，不买不是中国人
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Watierl (Nickman) 于 (Tue Apr 13 20:23:12 2021) 提到:
只要华为搞定光刻机
做啥都很容易
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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moheionly (mohei) 于 (Tue Apr 13 20:23:13 2021) 提到:
真是无知者无畏
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ilyxgg0617 (guya) 于 (Tue Apr 13 20:24:18 2021) 提到:
亦庄这边天天测试，也没看哪个厂家牛逼的说我行了
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SHBJ2020 (SHBJ2020) 于 (Tue Apr 13 20:28:57 2021) 提到:
你自己说iPhone是一团屎还坚持使用，原来真有爱吃屎的人。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
人家东西都是全的 不只是一个激光雷达
再加上电控绝逼顶级水平.
华为搞电气的时候你是不是还在念初中？
现在电动汽车
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Tue Apr 13 20:50:48 2021) 提到:
你应该补习一下理论计算机科学关于算法的定义：算法=在Turing上确定能终止并给出正确结果的计算过程。
一个计算设备上的计算过程，是否确定能终止并给出正确结果，是客观的，跟人是否知道无关（实际上Turing自己证明了不存在一般判定Turing机停机（终止）的算法）。
【 在 dawei78 的大作中提到: 】
: 我竟无言以对
: 人类未知的东西还能写出算法？
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ehoo (我不是上善若水) 于 (Tue Apr 13 20:53:39 2021) 提到:
海军会告诉你华为不在乎手机，小业务
【 在 WXH2018 (WXH2018) 的大作中提到: 】
: 手机被卡死了，现在开始吹汽车了，到时候再被掐一下脖子...啥时候造火箭上天呀~
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fzf (风物长宜放眼量) 于 (Tue Apr 13 20:55:24 2021) 提到:
华为宇宙第一 先把手机操作系统拿出来吧 都发布两年了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
:
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
:
: 硬件研发，图形图像图处理，地图，华为很多都是现成的，改改就可以了
:
: 1.激光雷达硬件研发：特斯拉只能依靠摄像头，是因为激光雷达很贵，华为把
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 12」
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 21:24:01 2021) 提到:
3维等于"全景"3维，你这一招不是自己树靶子是啥？
特斯拉的视觉方案中照样有用到侧后摄像头，有超声波/声纳/毫米波雷达，为啥要拆后视镜？
你是不是以为只要有了3目，别的都不能用了么？都啥年纪了还玩非0就1的把戏？
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 你自己扯的啊！说多目三维。不需要激光雷达
: 这俩三维一样么？
: 再说，开车你只看前面，不看360？那三个后视镜都可以拆了
: ...................
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last2 (last2) 于 (Tue Apr 13 21:41:08 2021) 提到:
前面还吹激光雷达乍得牛B呢，现在就开始露怯了？
前面一个泡沫你能压过去，木板就得好好想象是不是得减速避让；不判断材质你乍玩呢；一个飘飞的得塑料袋就得把你这激光雷达车逼停
碰到个水坑，不判断材质你乍知道下面是实地还是水坑呢；然后碰到雨雪天气就开启抓瞎模式么？
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 真牛，自动驾驶要识别材质。
: 要是这样，那些测试院的模型都别玩了。
: 有点基本知识好吧
: ...................
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SmartIC (SmartIC) 于 (Tue Apr 13 21:50:10 2021) 提到:
等1000公里，变成了1000万公里，再说。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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jeffv (姐夫) 于 (Tue Apr 13 21:52:41 2021) 提到:
那华为怎么不搞
【 在 sirius0777 (sirus) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 21:56:25 2021) 提到:
你了解过TSL么？满嘴跑火车，还声呐
知道特斯拉有几个摄像头，几个毫米波，几个超声波么？知道哪些传感器参与AP和EAP驾驶么？
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 3维等于"全景"3维，你这一招不是自己树靶子是啥？
: 特斯拉的视觉方案中照样有用到侧后摄像头，有超声波/声纳/毫米波雷达，为啥要拆后视镜？
: 你是不是以为只要有了3目，别的都不能用了么？都啥年纪了还玩非0就1的把戏？
: ...................
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siber (我没昵称) 于 (Tue Apr 13 22:00:07 2021) 提到:
华为的跟随型创新厉害，独创方面不行
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ...................
--来自微水木3.5.10
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Tue Apr 13 22:01:43 2021) 提到:
你懂么？哪个雷达能识别塑料袋？还是摄像头能识别塑料袋？
和你这种没有基本知识，素养的没啥说的。
论坛不是口角，是互相讨论。
对自动驾驶方案，摄像头+激光雷达+毫米波雷达+超声波雷达+简单车路协同，是目前能看到的比较靠谱的方案，各有所长，在不同场景下做出基本正确的裁决。
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 前面还吹激光雷达乍得牛B呢，现在就开始露怯了？
: 前面一个泡沫你能压过去，木板就得好好想象是不是得减速避让；不判断材质你乍玩呢；一个飘飞的得塑料袋就得把你这激光雷达车逼停
: 碰到个水坑，不判断材质你乍知道下面是实地还是水坑呢；然后碰到雨雪天气就开启抓瞎模式么？
: ...................
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dawei78 (小可爱) 于 (Tue Apr 13 22:13:06 2021) 提到:
你比图灵牛逼
图灵机模拟不了人脑 你的算法能模拟人脑
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 你应该补习一下理论计算机科学关于算法的定义：算法=在Turing上确定能终止并给出正确结果的计算过程。
: 一个计算设备上的计算过程，是否确定能终止并给出正确结果，是客观的，跟人是否知道无关（实际上Turing自己证明了不存在一般判定Turing机停机（终止）的算法）。
:
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laoxinzhe (步辛) 于 (Tue Apr 13 22:15:18 2021) 提到:
华为啥也是现成的，改改就行了。怎么不改改芯片生产工艺，彻底摆脱美帝制裁
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ...................
--来自微水木3.5.10
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alokin (alokin) 于 (Tue Apr 13 22:20:33 2021) 提到:
又是保险柜，备胎那一套，真能骗第二次？现在连糊涂人都骗不了了吧
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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studyboyj1u (pippo) 于 (Tue Apr 13 22:40:15 2021) 提到:
最起码也等华为的出货量超过三傻再来吹牛逼吧。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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wangcity (wangcity) 于 (Tue Apr 13 23:12:41 2021) 提到:
楼主完全不懂，鉴定完毕。
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stanley668 (路路酒吧) 于 (Tue Apr 13 23:13:16 2021) 提到:
上海1000公里容易，你放北京试试
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
:
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
:
: 硬件研发，图形图像图处理，地图，华为很多都是现成的，改改就可以了
:
: 1.激光雷达硬件研发：特斯拉只能依靠摄像头，是因为激光雷达很贵，华为把激光雷达干到200美元，是因为华为芯片自研能力太强，且微波、光学都有自己的技术，想搞个激光雷达硬件就是小儿科
:
: 2.图形图像处理：激光雷达主要是1-10mm毫米波，采用的是ToF探测技术，华为手机拍照能力全世界第一，ToF都是现成的技术，改改就行
:
: 3.高清地图：对，华为有河图，还是改改就行
:
: 其实这就是个硬件及底层研发能力决定路径的故事，华为养了一堆科学家，具备的5G、芯片、图形图像算法、操作系统、地图等方面强大的能力，很容易应用在各个方面
:
: 所以徐直军说华为自动驾驶比特斯拉牛，在上海市区1000公里无干预，是值得信赖的。
来自 TAS-AN00
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colorado (rockymt) 于 (Tue Apr 13 23:38:24 2021) 提到:
关键是芯片从哪里来？库存能撑多长时间？
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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test321 (test321) 于 (Tue Apr 13 23:40:42 2021) 提到:
1000公里无人工干预，应该是假的。
夸张点说，可能是跑了5000公里，其中4000公里需要人工干预，1000公里不需要人工干预。
不是黑华为。曾经是其中自动驾驶项目组的，曾经多次帮该项目组向媒体讲解在上海的自动驾驶demo。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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Monodyy (Monodyy) 于 (Wed Apr 14 00:28:14 2021) 提到:
华为好像还没这么牛
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octans (octans) 于 (Wed Apr 14 03:24:53 2021) 提到:
特斯拉靠双目就做这么牛逼是软件和算法牛逼，华为这方便欠缺
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 您也别激动。是骡是马，很快就见分晓。本帖也纯粹从能力上分析，华为具备自动驾驶各方面的能力，相对特斯拉双目摄像头优势巨大，
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last2 (last2) 于 (Wed Apr 14 07:39:08 2021) 提到:
这前面还使劲的把多目传感器当作视觉方案的唯一，现在又扯啥毫米波超声波了？
还瞎扯AP，EAP呢，心虚了么？
谁跟你说AP/EAP了，这两货和自动驾驶一回事么？
整天只知道偷换概念不停转进，给你自个儿留点脸行不行？
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 你了解过TSL么？满嘴跑火车，还声呐
: 知道特斯拉有几个摄像头，几个毫米波，几个超声波么？知道哪些传感器参与AP和EAP驾驶么？
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last2 (last2) 于 (Wed Apr 14 07:43:26 2021) 提到:
废话，视觉方案当然能识别塑料袋了
你这啥都不懂的还扯啥基本知识？
回去赶紧学学视觉方案是干嘛的怎么干的，你以为只有3D重建么？
这些都特么被深度学习玩坏了的东西，到你这儿倒成了新大陆，你这知识结构也太老化了
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 你懂么？哪个雷达能识别塑料袋？还是摄像头能识别塑料袋？
: 和你这种没有基本知识，素养的没啥说的。
: 论坛不是口角，是互相讨论。
: ...................
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perfectdai (恶门盗佛) 于 (Wed Apr 14 08:40:49 2021) 提到:
治癌症对于华为很容易
登太阳
遨游宇宙
摧毁银河系
。。。。
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
: 能力决定路径。
: 自动驾驶基本等同于激光雷达硬件+图形图像处理+高清地图。
: ...................
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muguanxi (muguanxi) 于 (Wed Apr 14 09:31:44 2021) 提到:
讲那么多没用
拼钱
拼人
拼总工作时间
说白了，自动驾驶没有可见的不可克服的困难
中国必领先
我们可以政策突破，大数据，隐私，统筹必然效率高
干吧
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MichaelB (MichaelB) 于 (Wed Apr 14 10:05:00 2021) 提到:
我也来泼个冷水
很多人连雷达芯片和模块都分不清楚 就来瞎bb
华为之前开发的77g毫米波雷达模块 英飞凌和nxp芯片都不供货了
激光雷达的芯片哪里来。就算发送接收都用国产搞定了。asil D的mcu全世界只有英飞凌 nxp 瑞萨。谁能给华为供货
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Wed Apr 14 11:12:24 2021) 提到:
没擦嘴么
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 这前面还使劲的把多目传感器当作视觉方案的唯一，现在又扯啥毫米波超声波了？
: 还瞎扯AP，EAP呢，心虚了么？
: 谁跟你说AP/EAP了，这两货和自动驾驶一回事么？
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Wed Apr 14 11:13:59 2021) 提到:
扯淡，你开出去特斯拉看看能不能识别塑料袋
你好好学学吧
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 废话，视觉方案当然能识别塑料袋了
: 你这啥都不懂的还扯啥基本知识？
: 回去赶紧学学视觉方案是干嘛的怎么干的，你以为只有3D重建么？
: ...................
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Wed Apr 14 11:39:49 2021) 提到:
牛！说的很对
华为自产了MCU，通过的是ASIL C认证，应该国产唯一
看看今年能不能搞定D吧
顺便说一下ADS（高阶自动驾驶全栈解决方案）华为过了D。
Power好像也过了D
【 在 MichaelB 的大作中提到: 】
: 我也来泼个冷水
: 很多人连雷达芯片和模块都分不清楚 就来瞎bb
: 华为之前开发的77g毫米波雷达模块 英飞凌和nxp芯片都不供货了
: ...................
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jjyywang (jjyyw) 于 (Wed Apr 14 12:41:30 2021) 提到:
顶华为
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last2 (last2) 于 (Wed Apr 14 13:07:41 2021) 提到:
对你这样整天偷换概念的，这算是客气的
你先搞清楚AP,EAP和FSD再来瞎扯淡
别老蹦这种你自己都不知道是啥意思的字母组合
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 没擦嘴么
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Wed Apr 14 13:19:51 2021) 提到:
都开了2万公里了，说不懂AP/EAP/FSD
好吧，没你这种卢瑟懂
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 对你这样整天偷换概念的，这算是客气的
: 你先搞清楚AP,EAP和FSD再来瞎扯淡
: 别老蹦这种你自己都不知道是啥意思的字母组合
: ...................
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last2 (last2) 于 (Wed Apr 14 13:20:09 2021) 提到:
只会复读机了么？
但凡你有点深度学习的入门科普就不会扯出这么掉牙的淡
你当那些视觉数据集都是吃干饭呢
对视觉方案而言，无非就是识别出之后再确定避让还是不避让；但激光雷达如果不做强度标定，连材质都识别不出来
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 扯淡，你开出去特斯拉看看能不能识别塑料袋
: 你好好学学吧
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last2 (last2) 于 (Wed Apr 14 13:23:11 2021) 提到:
嗯，那你在这个帖子的语境里面扯啥AP/EAP呢？
不知道AP/EAP和主贴里面
: 所以徐直军说华为自动驾驶比特斯拉牛，在上海市区1000公里无干预，是值得信赖的
说的不是一回事儿么？
开个M3就觉着自个儿是全知全能了？
【 在 FLYCN 的大作中提到: 】
: 都开了2万公里了，说不懂AP/EAP/FSD
: 好吧，没你这种卢瑟懂
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newworld20 (newworld20) 于 (Wed Apr 14 23:12:45 2021) 提到:
还是很期待华为能造车的，小米都开始了
【 在 sirius0777 的大作中提到: 】
: 自动驾驶对于华为很容易。
:
: 能力决定路径。
: ....................
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cbank8 (球行星) 于 (Sat Apr 17 13:28:18 2021) 提到:
实话实说，不吹不黑，没觉得华为有啥厉害的，无非就是营销做得好。华为最厉害:
1.通讯，搞了几十年了，这个优势比较明显
2.手机。几乎能上天，拍照能拍火星上的兔子，但华为从不披露高端手机销量，只有一些零星的数据。根据我几年如一日的观察，大城市里华为手机专卖店几乎从来没人，不信你们自己留意一下，别说跟苹果差个天地出去，连小米都不如。我因此推断华为高端手机销量真的有限，主要还是靠低端冲量，主要还是在6线城市建立了渠道，以及营销
3.其他领域华为广泛出击，到现在为止无一成功，比如电视机，笔记本电脑，音响，安防，反正啥都有，广告营销都是天下战无不胜，喧嚣过后，感觉就那么回事，估计都没啥销量
所以认为华为干啥都行有点太高看了，现在汽车又来了，这个领域不看好华为，充其量也就是其中之一
【 在 captain20009 的大作中提到: 】
: 你也别激动，虽然我不喜欢hw，但他们要是想做这事，其他企业真的有点肝颤。
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:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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JessePinkman (JessePinkman) 于 (Sat Apr 17 14:27:14 2021) 提到:
就等小米的米车来首发真自动驾驶了
现在的都不成熟
【 在 cbank8 的大作中提到: 】
: 实话实说，不吹不黑，没觉得华为有啥厉害的，无非就是营销做得好。华为最厉害:
:
: 1.通讯，搞了几十年了，这个优势比较明显
: ...................
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last2 (last2) 于 (Sat Apr 17 22:09:56 2021) 提到:
虽然并不认同cbank8的贴子，但这么扣帽子也太过分了
@wydfz
【 在 withu 的大作中提到: 】
: 水木的小米脑残粉也开始跟屎一样到处乱流了么？
:
FROM 118.212.205.*