- 主题:三峰山之战关乎金国国运，战前金军主将太过理想的计划致全局被
还是托雷彪悍，明明是外线作战，搞成好像是内线作战了
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 金军战略上有很大问题，集结了一支庞大的军队，却补给不足，
: 蒙军反而是内线作战，这种战例不失败也很难了。
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FROM 202.60.135.*
金能采用的策略就是继续拖延，争取和南宋结盟。
等蒙古内部出问题。
后期的南宋也只有这一招。
【 在 dagger (刀客) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 三峰山之战关乎金国国运，战前金军主将太过理想的计划致全
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 8 21:23:31 2020), 站内
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: 看你这么分析，金还是无解，只能说明自己野战能力差，又没有办法结成稳固的联盟，迟早会被灭掉的
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 三峰山之战充分证明了突然性、机动性以及补给对军事行动的重要性。
: : 也就是李德哈特所总结的——间接路线。
: : 金国采用据关阻河的战略，想利用天险把蒙军挡在外线。
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: 要孝敬父母。爱邻居如爱你自己，爱祖国更甚于爱你自己。要正直。要诚实。
: ——托马斯·杰斐逊
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: 对于一些掌权的和有影响的其他人士的辩解，即我们在越南的战争目的毫无利己之心，只是一心要保证那里的人民获得“选择他们自己政府的自由”，我是很怀疑的。不久前，艾森豪威尔总统将越南的丧失引述为“失去了宝贵的锡矿以及大量的橡胶、稻米供应”——李奇微
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 202.60.135.*]
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FROM 123.116.66.*
如果没有刘整投降？如果南宋能够团结一致，还是有可能抗蒙成功的
后期越来越多投降而且当带路党的
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 金能采用的策略就是继续拖延，争取和南宋结盟。
: 等蒙古内部出问题。
: 后期的南宋也只有这一招。
: ...................
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FROM 202.60.132.*
未见得。金人入主中原时候得烧杀淫掠不比蒙古人差。
和平时期也没啥亮点。元朝不待见文人，又不搞文字狱，所以文人不为之说好话可以理解。但是有金一代，也乏善可陈。元有四等人，金也分女真，渤海，契丹，汉四等。金内部民族矛盾和阶级矛盾空前尖锐。不光汉人，契丹人和虬军，都和金人有矛盾，思复旧仇。辽东被契丹人搞的风生水起(黑军)，而蒙古人首次入关，是虬人汪古部首领因怨恨金朝，献其所守关隘，做为向导引蒙古军入金境，在野狐岭大败金军(史称金人精锐尽没于此)
金是半农耕民族，不同于放牧为生的蒙古人(蒙古人通过色目人作为代理收税)，要和汉族争夺土地，矛盾非常尖锐。金刚进入中原时，猛克谋安户就抢了大量的土地成为地主。女真人处于生存优势地位，故人口增殖很快，金章宗的时候，借口军户的地不足自赡而无斗志，下令"括民田之冒税者分给之", 于是山东河北百姓种了上百年的好地都被指为"冒占"括去。于是汉人视夺去其生活之资的女真人为血仇骨怨。后来蒙古人南下，汉人寻踪捕影地搜杀女真人(参见元好问<遗山集>)。““仇拨地之酷，睚眦种人，期必杀而后已。若营垒，若散居，若侨寓、托宿，群不逞哄起而攻之；寻踪捕影，不遗余力，不三二日，屠戮净尽，无复噍类”。
金的汉化，偏向于享受方面的汉化。金朝本身的腐败，猛克谋安生活腐化，既不能耕，又不能战，平时只知道勒索百姓，"排门择屋，恐逼小民，恣其求索"。金朝上下奢侈，导致财政困难，金章宗时，滥发交钞，"万贯唯易一饼"，之后又发宝券、通宝之类，继续通货膨胀，金史食货志说，历来国家危亡，都有财政困难，但未有若金季之甚者。农民弃田庐逃亡，政府又逼未逃亡者缴纳逃户租税。宣宗南迁后，奢侈一点不减，贵臣豪族莫不奢侈相尚，汴京卖奢侈品的比过去更多。这样的压榨下，亳州六万户逃剩十分之一，砀山"野无居民"。
在此背景下金势力被蒙古削弱之际，山东河北江苏北部等地爆发了规模很大的红袄军起义。起义被金军残酷镇压，但后来首领李全得到南宋支援，终于山东失去控制。有说法是红袄军才是水浒传的原型。
【 在 gaoO0 的大作中提到: 】
: 你的印象是错误的，事实上蒙古人入主中原对老百姓绝对比金人对老百姓坏的多，能给你这个印象大概一是因为蒙古人对宋皇室比金人对宋皇室好多了，人总是.关注精英统治阶层远多于底层老百姓，还有个原因大概就是射雕这样的小说影视作品了！
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FROM 202.65.196.*
毁鹳雀楼是三峰山之战10年前，
木华黎攻河东关中，侯小叔守河中府的时候。
此后河中府几经易手。
在三峰山之战的前一年再次被蒙军攻下。
【 在 zhanggang (一方渔家) 的大作中提到: 】
: 关河防线好像守了几十年
: 最后把金军守将实在挺不住了，就把蒲州浮桥一把火烧了，连带着鹳雀楼也烧了。
: 自此之后，河东就彻底走向衰落。
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FROM 27.18.179.*
金国后期很有意思。
非常迷信其山地作战的能力。
所以在兴华渡江后，选择了禹山为战场。
在钧州附近，选择了三峰山作为战场。
金国认为他的军队是一只山地作战部队，在山地可以轻易地灭掉蒙军。
所以后来金国快灭亡的时候。
武仙又组织了快10万人，走当初蒙军北上的路线，准备光化渡江，夺取汉中和蜀地。
变河南国为四川国。
大概是金国觉得，以汉中蜀地的山地，金国的战力是可以打败蒙军的了。
禹山之战的布置：
北军将近，两省立军高山，各分据地势，步迎于山前，骑屯于山后。
三峰山：
合达又议陈和尚先拥山上大势，比再整顿，金军已接竹林，去钧州止十余里矣。金军遂
进，北军果却三峰之东北、西南。武、高前锋拥其西南，杨、樊拥其东北，北兵俱却，
止有三峰之东。张惠、按得林立山上望北兵二三十万，约厚二十里。按得木与张惠谋
曰：“此地不战，欲何为耶？”乃率骑兵万余乘上而下拥之，北兵却。
【 在 dagger (刀客) 的大作中提到: 】
: 看你这么分析，金还是无解，只能说明自己野战能力差，又没有办法结成稳固的联
盟，迟早会被灭掉的
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修改:power2020 FROM 27.18.179.*
FROM 27.18.179.*
金国非常迷信其山地作战的能力。
认为蒙军之强，不过是机动性，
认为以山地限制了蒙军机动性之后，金军和蒙军硬拼，蒙军不是对手。
所以有武仙最后的凑出近10万人，要在川蜀复国之举。
那么假如金国在托雷蒙军南下之前。
举精兵提前1-2年，按照托雷东进的那条路线，走兴化，进汉中，夺蜀地。
据有三关五州的险要与蒙军硬拼呢。
然后弃河南。
金国守巴蜀。（既然金国自认为山地战厉害，就让金国去打山地战）。
南宋守长江。
类似于三国。
以金国的实力，去攻下汉中四川，应该是足够的。当时汉中四川北部几乎全是菜鸟。
虽然太过异想天开，除非金国能够预见到河南保不住了。
不过以蒙军的实力。
要在山地彻底战胜金军，就难多了。
南宋的山城防御体系，主要还是防，而金国的山地部队，是可以灭掉蒙军的。
而长江沿线的南宋水军，蒙军短时间也难以对付。
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 金能采用的策略就是继续拖延，争取和南宋结盟。
: 等蒙古内部出问题。
: 后期的南宋也只有这一招。
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FROM 27.18.179.*
郭侃的爹此役在托雷军中。
【 在 jhtcm (jhtcm) 的大作中提到: 】
: 是不是郭靖出手帮了这位安达
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FROM 27.18.179.*
我就一个问题。
那个时候的金国，是不是也说得是汉语了？
【 在 jacklee2004 的大作中提到: 】
: 尘封历史
: 蒙金战争中的三峰山之战是双方最后的战略决战，此战之后，金国再无野战部队可以和蒙古部队抗衡，“自是兵不复振”，苦苦挣扎的金国也只能等待着自己最后的灭亡了，都说参与此战的15万金军差点围歼拖雷部，但其实就战事的发展来看，金军在三峰之战前就屡屡受对方牵制，总体战略也出了很大的问题。
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FROM 122.97.178.*
巫师作法能招来大雪这个关键转折，
总觉得异常诡异。
但又说不出问题在哪里。
【 在 jacklee2004 的大作中提到: 】
: 尘封历史
: 蒙金战争中的三峰山之战是双方最后的战略决战，此战之后，金国再无野战部队可以和蒙古部队抗衡，“自是兵不复振”，苦苦挣扎的金国也只能等待着自己最后的灭亡了，都说参与此战的15万金军差点围歼拖雷部，但其实就战事的发展来看，金军在三峰之战前就屡屡受对方牵制，总体战略也出了很大的问题。
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FROM 171.114.86.*