- 主题:泰山为何在中国古人心目中的地位如此之高?
地图炮恐怕说的就是你哦。商丘距离泰山近,难道东夷的都城不是距离泰山更近。商朝末年,商和东夷的界限大概才推进到枣庄、莱芜、淄博一带。泰山恰恰接近前线反复争夺的地方。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 那你先拿地图丈量一下,商的都城河南商丘离泰山多远?看看谁扯淡
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修改:chaodide FROM 119.113.130.*
FROM 119.113.130.*
泰山是前线,所以泰山在商那会不可能有较高的地位?就跟长白山离中国近,不可能在南朝鲜那边有较高的地位一个道理?
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 地图炮恐怕说的就是你哦。商丘距离泰山近,难道东夷的都城不是距离泰山更近。商朝末年,商和东夷的界限大概才推进到枣庄、莱芜、淄博一带。泰山恰恰接近前线反复争夺的地方。
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FROM 223.96.68.*
在商朝的多数时间,商都在今郑州或安阳。今商丘一代,成为商人政治核心区,那得是对周代以后的殷遗们来说的了。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 那你先拿地图丈量一下,商的都城河南商丘离泰山多远?看看谁扯淡
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FROM 124.127.99.*
商代大约维持了多少年,现在有定论吗?
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 在商朝的多数时间,商都在今郑州或安阳。今商丘一代,成为商人政治核心区,那得是对周代以后的殷遗们来说的了。
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FROM 223.96.68.*
这个可能得分时期来说。
商前期,商人的主攻方向是西面,尤其的是关中地区。那时商人与东夷是结盟的关系,商夷的界限的确比较靠西。
但是到了商代后期,因为商人与各种夷人的关系已经恶化,所以商人的主动方向已经是东向的了。到了商末,类似曲阜这种地区,已经是商人经营已久的地区了。所以才有周公与姜太公讨论如何治国的区别。而此时,不远处的泰山地区,其主体而言,应该不在莱夷控制之下了。
再则,是否神山,跟是否莱夷控制,可能其关系还不能这么简单而论。一则从文化和血缘上,商人跟夷人本就有联系;再则泰山作为原本夷人的控制区,其地位,可能最初就是夷人尊奉的。而后世对于泰山的尊奉,有可能是泛华夏文化圈,对于各方神话体系融合的表现之一。
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 别扯淡了。商朝的时候泰山那边是东夷,商朝用兵的重点,也是因为商纣对东夷用兵导致后方空虚被周钻了空子。泰山咋可能神圣。
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FROM 124.127.99.*
虽然兴亡的具体年份有争议,但是商朝国祚约五百年一直没啥争议。这在考古上,对应二里岗时期,和殷墟时期。也即商前期和商后期。其国都主要的备选是偃师商城、郑州商城和安阳殷墟(可能洹北商城也有一小段)。而商代中间频繁迁都的时代,总体应该不长。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 商代大约维持了多少年,现在有定论吗?
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FROM 124.127.99.*
600年那
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 商代大约维持了多少年,现在有定论吗?
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FROM 112.10.108.*
奄,亳呢
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 在商朝的多数时间,商都在今郑州或安阳。今商丘一代,成为商人政治核心区,那得是对周代以后的殷遗们来说的了。
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FROM 117.136.55.*
“奄”应该是曲阜。“亳”的话,一般认为不是郑州商城就是偃师商城,当然也有别的说
法。
【 在 nkai (只抬杠,别骂人) 的大作中提到: 】
: 奄,亳呢
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修改:molar FROM 124.127.99.*
FROM 124.127.99.*
泰山的表象或者含义估计跟当时的天下一家的思想有些符合。至于泰山的地理特征。其实按照严格来说。跟泰山被赋予的特征没有多大关系。但是如果你非要这么想。也不算是全错。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 秦始皇武则天都去泰山,可见在2000多年前就已经有神圣地位了,其实秦始皇和武则天去华山难道不是更方便和更近?
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FROM 1.196.169.*