- 主题:为啥南宋能坚持百年,南明却寥寥几天?
你想偏啦
老百姓倒是未必不知道,吴三桂肯定知道
但是能怎么办呢?
兔死狗烹,是不是好过兔未死,狗已烹?
百姓不好说,单说吴三桂,之后活了差不多四十岁,但凡身体差点,就病死喽。。。。
【 在 luosifu 的大作中提到: 】
: 老百姓可能不知道满清会嘉定三屠和扬州十日把,
:
: 包括吴三桂也没想到会兔死狗烹,要不打死不投降
--
FROM 111.33.78.*
你看,你瞬间就代入纳粹立场了
我们只是对纳粹彻底封禁。
你却把自己当成了纳粹,害怕别人针对你。
欧美有人洗白纳粹屠杀行径,会瞬间社死生不如死。
在中国有人洗白扬州十日,你却给这些人争取言论自由。。。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 先封tg人
: 再封犹太人
: 再再封天主教徒
: ...................
--
修改:oldgeng FROM 122.96.32.*
FROM 122.96.32.*
噗,所以直接上你的论据就是了,用得着东拉西扯?
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这种在史书里很正常啊
: 比如这个:左右以为广名将也,于是广以上郡太守为未央卫尉,而程不识亦为长乐卫尉,程不识故与李广俱以边太守将军屯。及出击胡,而广行无部伍行陈,就善水草屯,舍止,人人自便,不击刀斗以自卫,莫府省约文书籍事,然亦远斥候,未尝遇害。程不识正部曲行伍营陈,击刀斗,士吏治军簿至明,军不得休息,然亦未尝遇害。
: 实际:李广没多久就被俘虏了
--
FROM 223.104.39.*
吴三桂部啥时候扔回去的,要不再查一下?
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 嗯,不过比山海关决战时的部队也没有更多了啊
: 还把吴三桂部扔回去了
--
FROM 223.104.39.*
欧美的政治正确确实挺。。。deer的。。。。
之前看过个段子:爸爸对儿子说,满族人不知礼义廉耻,姑姑侄女共事一夫(皇太极)
我心想,你是不知道汉人这边有娶了自己亲外甥女,一女事父子的事儿?
我其实不反对你骂别人地中海,但会善意提醒下自己已经秃头的人
从逻辑上,每个当权者都会觉得自己封禁的是罪有应得的啊——所以立好制度,公之于众,按之执行才是上策
如果对方在规则范围里战胜了你,你恼羞成怒的利用职权胡来,那就。。。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你看,你瞬间就代入纳粹立场了
: 我们只是对纳粹彻底封禁。
: 你却把自己当成了纳粹,害怕别人针对你。
: ...................
--
FROM 111.33.78.*
你看,你又来混淆是非了吧。
为了给扬州十日洗地,就攻击西方的政治正确。
拿2000年前被淘汰的伦理,来洗白300年前的不知廉耻。
说的好像汉朝人觉得娶侄女无所谓一样。
说的好像唐朝人不觉得扒灰难看一样。
轮到清朝干了这事,就不能说了。
哈哈哈,你这是为了不黑清朝的政治正确把自己绕迷糊了吧。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 欧美的政治正确确实挺。。。deer的。。。。
: 之前看过个段子:爸爸对儿子说,满族人不知礼义廉耻,姑姑侄女共事一夫(皇太极)
: 我心想,你是不知道汉人这边有娶了自己亲外甥女,一女事父子的事儿?
: ...................
--
FROM 122.96.32.*
早就说了,李自成到处流动,几乎没有一个地方待过三年的,两年的都不多
有个毛的农业政策能执行下去
要见到农业政策的效果,两年不能再少了吧?
最关键的论据,你视而不见,我只能陪你东拉西扯了呗
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 噗,所以直接上你的论据就是了,用得着东拉西扯?
--
FROM 111.33.78.*
不好意思,记错了
不过清军没有增兵是没错的哈
另:
-------------
顺治元年(1644年)十月,清军分南北两路进攻大顺军:北路由英亲王阿济格、吴三桂、尚可喜率领经大同、榆林、延安南下,南路由豫亲王多铎、孔有德率领经河南进攻潼关。同时,肃亲王豪格率领的一部清军业已占领河南、山东一些地方。翌年(1645年)正月,多铎在潼关击败大顺军,李自成率主力连夜撤回西安。潼关为清军所占,入陕门户洞开。阿济格部清军进入陕北后,以一部分兵力围攻据守榆林、延安的李过、高一功部大顺军,自己领兵南下西安。自此,李过、高一功部被切断了往西安的退路,被迫放弃陕北,取道汉中,由四川入鄂。在清军两路重兵合击下,李自成不得不放弃西安,取道商洛、豫西,转入湖广襄阳。 [69]
——————————————————————
据此,清军入关后,主力追击李自成,但豪格去打山东河南,清军还是分兵了的
当然你说的清军集合,我是认可的,因为山海关大战时,清军并未全部到位,后续肯定是赶过来很多的
但总数是差不多知道的。倒是第一批赶到山海关的有多少,还得考虑
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 吴三桂部啥时候扔回去的,要不再查一下?
--
修改:allwar2 FROM 111.33.78.*
FROM 111.33.78.*
没有啊,核心就是别胡乱攻击别人,先看看自己
制定标准,按标准套事情,然后进行评价
否则很丢人
扬州十日,没啥值得洗的啊,正常改朝换代中,几乎无法避免的,一次屠城事件
倒是“拿2000年前被淘汰的伦理,来洗白300年前的不知廉耻”,这句话有些意思——我上个帖子里那个人说的,按你这改下就好多了
大概就是,我汉族之开化时间,远早于满族——这个是没啥大问题的
至于屠杀,这开化的早了,还不知道好不好呢。
日本搞了个珍珠港,美国就一直炸炸炸,最后核弹收尾。美国整个二战,死了不到三十万;一个东京轰炸就干死五十万。。。
我们二战死亡两千万,还把日本人很多送回去了,开化了嘛——挺窝火!
当然,这个规模的标准,我正在琢磨,你肯定定不出来啦,不过建议想想
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你看,你又来混淆是非了吧。
: 为了给扬州十日洗地,就攻击西方的政治正确。
: 拿2000年前被淘汰的伦理,来洗白300年前的不知廉耻。
: ...................
--
FROM 111.33.78.*
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你想偏啦
: 老百姓倒是未必不知道,吴三桂肯定知道
: 但是能怎么办呢?
: ...................
他投降时才二十?没那么小吧
--
FROM 1.202.148.*