- 主题:为啥南宋能坚持百年,南明却寥寥几天?
比例也不低啊,自己看数据估算吧。
唐末、元末、清末跟北宋末、南宋(金)末、明末,人口走势有极其明显的不同,这就不用主成分分析了,随便是个人就能看出来内在逻辑,最大的主成分就是异族。
以明末清初为例,1644年以前,明廷对流民也是招抚为主。除了那极有争议的所谓张献忠屠川,人口大减主要就跟满清有关,从辽东杀无谷之人,到洪太入塞,再到1644以后
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 首先,谢图喽,这个图还是很不错的
: 然后,也麻烦你说的我上贴:改朝换代各次死了多少人,占比多少,数据来源,你有吗?
: 按绝对人口来说,你说的没毛病;但如同清代人口上升的原因一样,这是生产力提升带来的
: ...................
--
FROM 114.254.3.*
清末看不到啊
之前汉末看比例都掉一半多了
明末是四成左右
至于流民
刚才隔壁ka网友不是说了吗?流民和明军几十万主力打的有来有回,总不能不死人吧,要不你俩交流下?
李闯经常整个百万大军过黄河,一会儿18骑入山,这个过程。。。
咱不说人都死了,三四成差不多吧?
张献忠的数据明显不实,但之所以被采纳是因为数据来源,就是他们记载的,原因很简单啦,虚报以图战功,这东东,你看啊,杀人就是战功的话,估计一个区域被杀的人比例那就可想而知了
对比他大清那边,入关几次,掠夺大量人口,虽然路途必然死掉不少,算上原地战死的,估计也不会低于一半,但总归不是这么鼓励杀人的
甚至于某些明军明将反复横跳,更加导致死亡率提升,这些锅都甩给他大清貌似也不太合适呢
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 比例也不低啊,自己看数据估算吧。
: 唐末、元末、清末跟北宋末、南宋(金)末、明末,人口走势有极其明显的不同,这就不用主成分分析了,随便是个人就能看出来内在逻辑,最大的主成分就是异族。
: 以明末清初为例,1644年以前,明廷对流民也是招抚为主。除了那极有争议的所谓张献忠屠川,人口大减主要就跟满清有关,从辽东杀无谷之人,到洪太入塞,再到1644以后
--
FROM 111.33.78.*
除了回回炮,另一个重要原因是此前元的水军弱,无法阻止宋军运粮草进城。
张弘范传记里【弘范建言曰:‘国家取襄阳,为延久之计者 …… 曩者,夏贵乘江涨送衣粮入城,我师坐视,无御之者。】
可见,在汛期的时候,南宋水军是可以冲破元军防守,襄阳守军粮草有保障,心理上也有期盼,挨到来年水涨就行了,这种情况下,元军很难攻克,而且没有制水权,运输只能靠陆路,难度也大很多。
回回炮也不是万能,襄阳沦陷后,下游的郢就没被攻克,而且有拦江铁链,元军是修运河绕过去的。
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
: 满清那时候有了火炮,事实上蒙古在有襄阳炮之前打了几十年也打不下襄阳城,可不是郭靖的功劳,而是骑兵真的无法攻城。因为打下襄阳全靠这个黑科技,所以才叫襄阳炮,更不用说火炮了。
--
FROM 115.204.226.66