元朝也没忘记，他们的北狄是哪里?反正没出过尾大不掉的军头。四处打的别人嗷嗷叫，也就撑了九十多年，满清就那么牛叉么？


【 在 backman 的大作中提到: 】
: 他们从没忘了自己就是东胡，把蒙古折腾的快灭种，基本上也没出过尾大不掉的军头。如果没有西洋东洋入侵，再撑个一两百年也没问题吧。
: 发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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一手拿刀剑，一手拿佛经，满清在控制蒙古和西藏方面是个高端玩家
【 在 backman (backman) 的大作中提到: 】
: 他们从没忘了自己就是东胡，把蒙古折腾的快灭种，基本上也没出过尾大不掉的军头。如果没有西洋东洋入侵，再撑个一两百年也没问题吧。
: 发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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吕思勉的观点是，太平天国之后清朝实际军事控制权在汉族手里，清名存实亡，因为随时能被汉族灭掉。  
  
【 在 backman (backman) 的大作中提到: 】
:  他们从没忘了自己就是东胡，把蒙古折腾的快灭种，基本上也没出过尾大不掉的军头。如果没有西洋东洋入侵，再撑个一两百年也没问题吧。
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嗯，是的。广义的东北，隋唐时期靺鞨南下之前，是三系并存的分布。肃慎系在黑龙江、松花江、嫩江流域；夫余系在辽东到朝鲜一带；东胡系在大兴安岭两路到辽西一带。

而漠北草原，大体上是东胡系和突厥系不断的东西拉锯。再往西，就是更大规模的内亚突厥化了。。。

匈奴的话，其主体，现在更倾向于部署于这三系，而可能与叶尼塞人有关。当然，其发展强大过程中，肯定大量吸收了阿尔泰系各族的人群。。。


【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这东西我也是最近又理了一遍：
: 突厥系：丁零、突厥、铁勒、回纥、薛延陀、黠戛斯，另外匈奴最新似乎倾向认为是这一系
: 蒙古系：东胡、鲜卑、乌桓、契丹、奚、室韦、蒙古，另外柔然可能是这一系
: 通古斯系：肃慎、靺鞨、女真、满
: 另外东北还曾经有个扶余系，包括扶余、沃沮、濊貊、高句丽
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嗯是，这个事儿没有定论。所以俺也是倾向于。
然后，匈奴族源的话，可能也不能只考虑语言。一方面，匈奴语料留下的很少；另一方面，从考古和分子人类学来说，是可以辨认出匈奴的主体人群特征的。所以需要综合来看。


【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 匈奴群体肯定是混杂的，主要考虑语言，我以前看到的说法也是说可能属于叶尼塞语系，
: 但是最新的（2018）Nature的文章认为匈奴语属于前突厥语
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