- 主题:吴三桂最后反清了，为何还是汉歼？
提前十年八旗还没腐化那么厉害。张定国虽然对八旗有过出色战绩，但此时八旗表现比永兴之战还是强得多。
【 在 maohao 的大作中提到: 】
: 本质上是吴岁数太大，要是提早十年，拥立桂王，或许可以
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FROM 64.64.240.*
他如果让永历自己服毒自尽，那还可以洗，动手勒死甚至包括皇子那是没法洗的。
【 在 negate (风起青萍之末) 的大作中提到: 】
: 不是和李成栋一样的拨乱反正
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FROM 139.205.192.*
吴三桂是个把个人私利看得高于一切的投机政客，是个在大事情上没有秉持和不够体面
的人，他本来有比较高的军事素质，具有作出很大贡献的可能，但他总在保安全和求利
益之间进行平衡、算计，里里外外偷着一股子猥琐，为汉族群的被统治加上了最后一把
锁，最终自己也没有得到寿终正寝
【 在 negate (风起青萍之末) 的大作中提到: 】
: 不是和李成栋一样的拨乱反正
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FROM 1.203.84.*
确定那是响应？墙头草而已。八旗的确不是原来的八旗了，吴还是那个吴，几十年后，战略眼光一样的差。
他写檄文是反清复明，恐怕不光想争取这样的，汉族士子有几个响应的？
感觉他就是想苟活于世，奈何主人就是够狠，就是想把他烹了
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 没人响应这明显是瞎话，一开始势如破竹，连蒙古察哈尔王都响应了。
: 后期永兴之战也打得康麻子心有余悸，几十年后都还自觉幸运永兴之战后吴三桂病死。
: 还有八旗的手下败将那是老黄历了，八旗已经腐化战斗力大幅下降，永兴之战吴军主力对八旗完全是一边倒的屠杀。
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修改:JasonMars FROM 123.112.64.*
FROM 123.112.64.*
三姓家奴
【 在 negate 的大作中提到: 】
: 不是和李成栋一样的拨乱反正
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FROM 203.192.13.*
因为杀死永历帝，没人相信他了
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 我对桂哥一直有点同情
: 他前半段确实有王八蛋之处，但他究竟是个汉人
: 他当皇帝不比康熙当好？
: ...................
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FROM 203.192.13.*
吴三桂死前基本已经打垮康熙的所有军队，多活5年可以开创一个新王朝。
后来清朝把史书改了又改，好像是吴三桂不自量力一样。
【 在 molar (molar，嗯。molar，哦？molar，噢！) 的大作中提到: 】
: 一方面，吴威望不够。当时就算反清成功，局面也是群雄逐鹿，而不会是众望所归传檄而定。
: 另一方面，清廷经过顺治和康熙初期，在全国多数人口稠密地区，政治上已经捋顺了。政治和社会矛盾要么是得到了释放或缓解，要么通过暴力抹除或暂时压服了。
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FROM 119.145.128.*
反个清而已，有什么了不起
只是反清有什么可吹的
是个人就应该反清，不反清应该被批倒批臭，不代表反清就值得表扬
做了点做人底线之内的事而已
【 在 negate (风起青萍之末) 的大作中提到: 】
: 不是和李成栋一样的拨乱反正
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FROM 43.243.12.*
当时的意识形态跟现在一样嘛？现在满族也是中华民族的一部分，肯定康熙和汉人就是一伙的啊
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 我对桂哥一直有点同情
: 他前半段确实有王八蛋之处，但他究竟是个汉人
: 他当皇帝不比康熙当好？
: ...................
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FROM 42.80.172.*
很简单啊，找人举报永历帝是假的就行
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 他如果让永历自己服毒自尽，那还可以洗，动手勒死甚至包括皇子那是没法洗的。
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FROM 218.69.64.*