- 主题:诸葛亮躬耕襄阳根本就没有争议
别和这种low货对骂,掉了身价。
【 在 zl2005010912 的大作中提到: 】
: 什么玩意?
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FROM 192.102.204.*
南阳只包括了襄阳汉水北岸的地方,汉水南岸属于南郡。其中襄阳城与隆中都在汉水南岸。
【 在 leving 的大作中提到: 】
: 这个应该不用争了吧。知乎上都争吵了好多。结论倾向于襄阳。原因是那时的南阳叫宛城,南阳包括了襄阳。还有个证据诸葛亮他老婆和他所有的朋友都在襄阳。以南阳襄阳现在的距离,说实话很难说服是南阳的。
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FROM 192.102.204.*
如果你认为两个郡的划分不是问题,那你就得承认隆中当时属于南郡而不是南阳,诸葛亮出师表说自己躬耕于南阳,那隆中必不是躬耕地。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 1. 出师表当然应该写南阳,因为邓县当时属于南阳郡
: 2. 两个郡的划分不是争议点
: 3. 今天的南阳地级市传承了南阳郡的部分部分地盘和文化。这种情况历史上很多。我前面举过扬州的例子。李白的烟花三月下扬州,扬州坦然受之。杜甫的还如何逊在扬州,就要交给南京。
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FROM 223.104.210.*
世界上不合理但真实存在的事多了去了。这不是否定躬耕地在南阳的证据。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 诸葛亮跟随父亲诸葛玄依附刘表,这一点从来没有过争议。
: 宛城先属张绣,再属曹操,这一点也没有争议。
: 诸葛亮的朋友,司马徽,徐庶等人都在襄阳,这个也没有争议。
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FROM 223.104.210.*
那你解释解释隆中早不属于晚不属于,偏偏诸葛亮时期属于南阳这件事呗。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 你这段分析,恰恰证明你是凭空想象。
: 边界地区犬牙交错,互为飞地,这简直是历史上和现实的常态。就是如今,飞地还所在多有。镇江与扬州隔长江相望,“京口瓜洲一水间”,但是在宽阔的长江以北,有两个乡镇,居然到今天都属于镇江。
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FROM 223.104.210.*
你发明的历史事实?史书上说南阳郡与南郡以汉水为界,没有提过南阳郡跨汉水管辖隆中的记载。北京在黑龙江有飞地,这是事实,因为有官方文献背书。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 历史事实怎么解释?北京在黑龙江还有几百公里土地,怎么解释
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修改:ceiba1985 FROM 223.104.211.*
FROM 223.104.211.*
呵呵,你们所依据的无非就是这个野史都算不上的 汉晋春秋 了。然而习凿齿关于南南两郡的边界划分上自己就是凌乱的。他既说过南阳邓县跨汉江管了隆中,又说过南南两郡以汉江为界,以北南阳,以南为南郡。你说信哪个呢?
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 然则并非我所发明,要论发明,你需问习凿齿。
: 《汉晋春秋》:“亮家于南阳之邓县,在襄阳城西二十里,号曰隆中”
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FROM 223.104.213.*
关键是那两个乡无关紧要,隆中很重要,可不是这么能含糊过去的。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 现在是个人都知道江苏的扬州和镇江以长江为界,北边是扬州,南边是镇江。就是扬州人镇江人也会这样告诉你。
: 可是镇江就是有两个乡在长江北边,你说巧不巧?
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FROM 223.104.213.*
再说这个事,同为崇明岛,有人对我说崇明岛是上海的,有人对我说崇明岛不全是上海的。这很正常,两个人说的。但如果一个人即对我说崇明岛是上海的,又对我说崇明岛不全是上海的,他的话我自然有疑问。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 现在是个人都知道江苏的扬州和镇江以长江为界,北边是扬州,南边是镇江。就是扬州人镇江人也会这样告诉你。
: 可是镇江就是有两个乡在长江北边,你说巧不巧?
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FROM 223.104.213.*
诸葛亮有很强的入世抱负,当时有实力的诸侯基本上都在中原活动,宛城地靠中原方便他观察天下大势,同时可以选择未来自己辅佐的人。同时宛城离襄阳不远也容易获取物资,在这里躬耕有什么不妥呢?
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 诸葛亮不可能在宛城附近,逻辑是很清楚的。
: 最硬的证据,就是他为什么到这里。他是随父亲诸葛均投奔熟人刘表的。这一条从未有过疑问。宛城先属张绣,后属曹操,襄阳才属刘表。所以诸葛玄死后,寄人篱下仰人鼻息的诸葛亮兄弟当然是在襄阳城附近谋生。
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FROM 223.104.213.*