- 主题:[转载]刘备是从何时开始被有意拔高的
这个系列文章简直没法看。就为了贬低而胡乱附会。
一开始说刘备地位在青州地位很低,后来被拔高到和田楷相等。拜托,这是关于刘备的传记,自然要特地写刘备,自然要显得刘备和田楷分量相同似的,甚至还要更重一些,但这是你读书的人的问题。再说了,刘备在青州地位那么低,连地盘都没有(平原相就是个挂名),自己也不是什么名士,怎么就入得了一个州牧陶谦的眼了呢?徐州在曹操发兵进攻之前是少有的太平之地,聚集了大量来避难的人,其中不乏闻名海内的有才之士,为啥一定要找这个刘备呢?原因只有一个,刘备在青州展示了他的才能和功劳。但是公孙瓒给他的酬劳不匹配(遥领一个还在袁谭手下的地盘),所以这才给了陶谦挖刘备的可--来了就给益兵(丹杨兵四千)--这个比赤兔马实在多了;给官--豫州刺史,仅次于州牧了,给地盘---屯小沛。对这个待遇,有点脑袋的人都要问他一句,凭什么?
再反过来看田楷,刘备一走,就节节败退,之前青州就剩下黄河对岸的平原没拿下,之后就全丢光了。只关注官职大小,不从能力出发来评价历史人物,未免片面。
其他的,作者自己写东西都不认真。比如关于刘备豫州牧这个,一个文里就弄的自相矛盾了。一开始说刘备着急去当徐州牧,“当时刘备担任一个挂名的豫州牧,邀请陈群担任别驾”,刘备当的是徐州刺史好不好。豫州牧不是你后面说的,后来曹操给的挂名吗。
【 在 sunmouse (123456) 的大作中提到: 】
: 刘备是从何时开始被有意拔高的
: 文/ 长空星照
: 三国三位皇帝,只有刘备是从底层一步一步发展起来的,因此也是最令人佩服的。但要说得国的正与不正,恐怕刘备是最有争议的,尽管他打着恢复汉室的旗号。不过,正是由于他始终以汉室后裔和恢复汉室为名头,所以始终有人是以刘备为正统的。这样一来,刘备就会被有意无意地
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FROM 202.65.196.*
你脑袋太简单。徐州绝不是没人,为啥给刘备这个待遇。
要知道徐州是天下大州,人口和经济远超并州、荆州、益州、凉州、幽州、青州这种。当时也比残破的豫州雍州兖州强。这就相当于京东的一个地区经理田楷带着部门刘备经理去阿里帮忙,阿里直接给刘备副总的职务,刘备的整个团队都跟过来,作为接班人培养了。
陶谦送给刘备四千丹阳兵,而当时刘备自己实力才二千人。丹阳兵是当时天下最好的兵源之一,史载“丹阳山险,民多果劲,好武习战,高尚气力,精兵之地”,因此,群雄常将丹阳郡视作募兵的要地(如袁术曾以“彼精兵之地”让孙策前往丹阳太守吴景处招募兵马)。大将军何进想对付宦官,但御林军不可靠,曾派遣毌丘毅到丹阳募集精兵,而刘备也中途加入了这次行动。所以刘备对丹阳兵是比较熟悉的。
再说陶谦要拉刘备,根本用不着下这么大本。给地盘给兵就足够了。给徐州刺史还要当接班人,这个绝对是远超刘备当时的名望了。他为啥不找田楷呢?这种待遇去拉田楷,田楷肯定从了。
【 在 HappyWZW (为君谈笑净胡沙) 的大作中提到: 】
: 被病急乱投医的陶谦看中有啥好吹的。陶谦和公孙瓒是结盟,公孙瓒派田楷带着刘备去救他罢了。
: #发自zSMTH@RMX2173
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不懂就不要瞎说。刘表是荆州刺史,你知道刺史是多大的官吗?设立州牧之前,刺史就是一个州最有权力的了。他在荆州那是名正言顺,能支配当地的驻军,土著不听他的,就等于对抗朝廷,刘表可以名正言顺地出兵镇压。刘表还是八骏之一,又经历过党锢,还当过何进的北军中侯,名气大到不知哪里去了。对比一下,刘备算老几?除了姓刘,可是姓刘的在西汉末年就满大街都是了,何况刘备多半还是冒名的汉室宗亲,他当皇帝后连个家谱都整不出来。
打个不确切的比方,就好比你到公安局改个姓说姓习,然后就说姓习就是名片,要求出任广东省省长然后统领广州军区一样。
【 在 threebird (飞剑仙朱亮) 的大作中提到: 】
: 姓刘就是名片,比如刘表,要没那名片哪能那么容易镇住当地土著。
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FROM 202.65.196.*
你这也有一定道理。
当时袁绍也派兵约1万人帮助曹操打徐州。公孙瓒便让田楷刘备与救陶谦。
陶谦把刘备放在小沛,小沛这个地方挨着兖州,泗水打这经过,曹操要打徐州,就得从小沛过。所以其实是让刘备帮着他挡枪。
陶谦有二个儿子,儿子不成器,他估计也是怕曹操斩尽杀绝,所以最后选择刘备接任,这个应该也是徐州土著的意思。按照先主传,刘备对自己不够自信,害怕袁术;然后糜竺是当地富户的代表,陈登是徐州名士的代表,孔融代表外援表示支持,还威胁说你要是不统领徐州,徐州以后也不支持你刘备了。
【《先主传》:既到,谦以丹杨兵四千益先主,先主遂去楷归谦。谦表先主为豫州刺史,屯小沛。谦病笃,谓别驾麋竺曰:“非刘备不能安此州也。”谦死,竺率州人迎先主,先主未敢当。下邳陈登谓先主曰:“今汉室陵迟,海内倾覆,立功立事,在於今日。彼州殷富,户口百万,欲屈使君抚临州事。”先主曰:“袁公路近在寿春,此君四世五公,海内所归,君可以州与之。”登曰:“公路骄豪,非治乱之主。今欲为使君合步骑十万,上可以匡主济民,成五霸之业,下可以割地守境,书功於竹帛。若使君不见听许,登亦未敢听使君也。”北海相孔融谓先主曰:“袁公路岂忧国忘家者邪?冢中枯骨,何足介意。今日之事,百姓与能,天与不取,悔不可追。”先主遂领徐州。】
【 在 HappyWZW (为君谈笑净胡沙) 的大作中提到: 】
: 田楷不看不上陶谦,不想背锅,去当曹操的怒火。
: #发自zSMTH@RMX2173
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