当时的决策层可没有你这么淡定
乾隆当时有点慌
按照原来设想，缅甸只是个小国，但是以当时的军力已经无法占优势，这可不是什么好事情
要知道满清取天下依仗的是拳头硬
现在发现拳头没那么硬了，统治那么多异族，心里发虚
【 在 AlexandriaI (土人*老虎油) 的大作中提到: 】
: 非腹心之地，占不占，关系都不大，
: 何况清朝在边境开拓方面得分已经很多了，
: 缅甸那边，再得到一些是锦上添花，失去了也不会带来什么威胁。
: ...................
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修改:xydingo FROM 119.123.69.*
FROM 119.123.69.*

别这么贪心，开放竞争而又集中的皇权，曾经给中国带来足够的好处，不能两头都占。

【 在 pogaca 的大作中提到: 】
: 但凡有点毛子的心，现在东南亚南亚甚至南美应该都是中华文化圈。
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FROM 112.66.15.*

慌倒未必吧？
劳师远征，天时地利人和一样不占，受挫不奇怪，他之前打大小金川也吃过不少亏，对手实际上就是些小部落的土司
感觉乾隆反复搞缅甸，还是好大喜功输了面子上挂不住的成分多些，
他执政几十年干的不少事跟小孩过家家差不多，
公子哥儿掉了面子是一定要把场子找回来的。



【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 当时的决策层可没有你这么淡定
: 乾隆当时有点慌
: 按照原来设想，缅甸只是个小国，但是以当时的军力已经无法占优势，这可不是什么好事情
: ...................
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修改:AlexandriaI FROM 124.64.17.*
FROM 124.64.17.*

开放毛线，中国所谓的竞争都是hold不住了然后乱战
根本不是制度上的竞争
【 在 Russo (Russo) 的大作中提到: 】
: 中国的皇位够不够开放？
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FROM 119.123.69.*

在国力相对强盛时期的拓边这种事儿，都是遇到了实际阻力才停止的。
一方面，从乾隆朝的战绩而言，在热带地区总体来说大多是失败的，只有之前统治基础尚可的对台平叛拿下了。对越、对缅均不能成功，就连对廓尔喀也是攻到加德满都就停了。这种情况，以乾隆本人及清廷的用力程度而言，并不能说不用心，结果仍然如此，背后势必有其规律。
另一方面，以清廷对对手和当地情况的了解程度而言，也能看出差别。清廷对西北和内亚草原足够了解，有之前几代人的情报和治政积累，以乾隆略高于中人之资的水平而言，也可以做到打准噶尔时力排众议，打赢了之后能相对妥善善后并约束进一步的进取之心。但到了几乎不了解的热带丛林地区，就会昏招频出。

至于“后来放弃西北和外东北，大概也是这个逻辑吧”么。这个大体就是海塞之争中李鸿章的观点。而最后清廷采取的是左宗棠的意见。所以西北和西域对清廷来说，并不是认为“失去了也不会带来什么威胁”。。。


【 在 AlexandriaI 的大作中提到: 】
: 非腹心之地，占不占，关系都不大，
: 何况清朝在边境开拓方面得分已经很多了，
: 缅甸那边，再得到一些是锦上添花，失去了也不会带来什么威胁。
: 后来放弃西北和外东北，大概也是这个逻辑吧。
: 代入当时那个环境，很难说决策层就是错的，
: 毕竟对当时的满汉统治阶级来说，
: 比边边角角更加紧急重要的事多了去了。
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修改:molar FROM 210.12.245.*
FROM 210.12.245.*