- 主题:关于察哈尔西迁
五一时游玩新疆某蒙古自治州的景点，看到一个纪念碑，是察哈尔西迁的。下面有两个人用蒙古语在读碑文，我就过去搭话，问写了什么：其中一个给我说就是大清派了2000人从张家口迁到这里，然后说另一个人的祖辈就是察哈尔过来的，而自己是吐尔和特还是和硕特的后代，蒙语发音有点嚼舌头，没听清。
然后又东扯西扯了一些，感觉他们的蒙古历史知识还不错。
不知道是不是他们的历史教材对这块讲的挺透彻。
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FROM 171.93.157.*
是这样的
【 在 mingtong 的大作中提到: 】
: 五一时游玩新疆某蒙古自治州的景点，看到一个纪念碑，是察哈尔西迁的。下面有两个人用蒙古语在读碑文，我就过去搭话，问写了什么：其中一个给我说就是大清派了2000人从张家口迁到这里，然后说另一个人的祖辈就是察哈尔过来的，而自己是吐尔和特还是和硕特的后代，蒙语发音有点嚼舌头，没听清。
: 然后又东扯西扯了一些，感觉他们的蒙古历史知识还不错。
: 不知道是不是他们的历史教材对这块讲的挺透彻。
: ...................
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FROM 106.61.140.*
清朝在新疆有四营，除了满营外，又有锡伯营，索伦营，
察哈尔营，额鲁特营，厄鲁特就是卫拉特或叫瓦剌，就是由西蒙古比较早投降清军的人组成的军队。
【 在 mingtong 的大作中提到: 】
: 五一时游玩新疆某蒙古自治州的景点，看到一个纪念碑，是察哈尔西迁的。下面有两个人用蒙古语在读碑文，我就过去搭话，问写了什么：其中一个给我说就是大清派了2000人从张家口迁到这里，然后说另一个人的祖辈就是察哈尔过来的，而自己是吐尔和特还是和硕特的后代，蒙语发音有点嚼舌头，没听清。
: 然后又东扯西扯了一些，感觉他们的蒙古历史知识还不错。
: 不知道是不是他们的历史教材对这块讲的挺透彻。
: ...................
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FROM 114.254.0.*
清时在西域驻军屯垦数量很大。
只是其中汉人很少。
大部分是蒙古人和满族。
我记得在乾隆时移民西域达20多万人，其中汉人4万。汉人还包括汉族回民和汉军旗
这第一代移民在阿古柏之乱时，除了少部分蒙古人和锡伯人，大部分都死光了。有个汉人英雄，徐学功，在阿古柏之乱时，保存了几万汉人农民，坚持到左宗棠西征。可算清朝的张义潮了。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 清朝在新疆有四营，除了满营外，又有锡伯营，索伦营，
: 察哈尔营，额鲁特营，厄鲁特就是卫拉特或叫瓦剌，就是由西蒙古比较早投降清军的人组成的军队。
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FROM 223.104.150.*
所以某毒分子总是拿49年的民族人口比例说事，真的很无耻。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 清时在西域驻军屯垦数量很大。
: 只是其中汉人很少。
: 大部分是蒙古人和满族。
: ...................
--来自微水木3.5.7
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FROM 112.65.61.*
乾隆时，整个北疆总人口可能都不超过60万。
加上南疆可能也不足百万。甚至可能更少。
所以有人说清朝移民西域人口达到西域人口的1/3。
可是紧挨着的甘肃陕西却人口爆炸，无处可去，只好同治一乱了事。
要是早点疏解，随便从陕甘过去几十万，那西域人口比例怎么会变成辛亥时那个样子。
所以有人评价，因为大清的不努力，所以现在只能吹大清来证明法理。要是和明朝一样，到明亡时，把所有郡县都同化成一家，你看那就没有吹明的必要了。毕竟按闹分配么，明把问题都解决了，还用的着管他么
【 在 subspace 的大作中提到: 】
: 所以某毒分子总是拿49年的民族人口比例说事，真的很无耻。
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FROM 223.104.150.*
这个准确讲不是西迁，而是等同于现在的新疆建设兵团长期驻军而已，只不过清朝时候的兵团人员是从几个固定的部落选的，有满族附属下能打仗的索伦，有被拆散削弱的蒙古大汗直属部落察哈尔，有投降过来的额鲁特也就是曾经被几乎灭族的准噶尔。
【 在 mingtong 的大作中提到: 】
: 五一时游玩新疆某蒙古自治州的景点，看到一个纪念碑，是察哈尔西迁的。下面有两个人用蒙古语在读碑文，我就过去搭话，问写了什么：其中一个给我说就是大清派了2000人从张家口迁到这里，然后说另一个人的祖辈就是察哈尔过来的，而自己是吐尔和特还是和硕特的后代，蒙语发音有点嚼舌头，没听清。
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: 然后又
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发自「今日水木 on LDN-AL00」
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FROM 117.136.38.*
这个额鲁特部落主要是准噶尔的后裔，准噶尔汗国被灭后留下来的
【 在 mingtong 的大作中提到: 】
: 五一时游玩新疆某蒙古自治州的景点，看到一个纪念碑，是察哈尔西迁的。下面有两个人用蒙古语在读碑文，我就过去搭话，问写了什么：其中一个给我说就是大清派了2000人从张家口迁到这里，然后说另一个人的祖辈就是察哈尔过来的，而自己是吐尔和特还是和硕特的后代，蒙语发音有点嚼舌头，没听清。
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: 然后又
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发自「今日水木 on LDN-AL00」
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FROM 117.136.38.*
不只锡伯族，新疆还有达斡尔族，现在还有两千多人，他们是索伦营的后代。消失的只有满营。
锡伯族在新疆出事时，一方面结营自保，另一方面接受可遵守伊xx法的条件。但是到了上世纪九十年代后，又开始恢复传统的吃猪肉搞萨满的习俗。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 清时在西域驻军屯垦数量很大。
: 只是其中汉人很少。
: 大部分是蒙古人和满族。
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FROM 114.254.1.*
哈哈哈。。来来来，吃了这口猪肉哦，我们再来做朋友
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 不只锡伯族，新疆还有达斡尔族，现在还有两千多人，他们是索伦营的后代。消失的只有满营。
: 锡伯族在新疆出事时，一方面结营自保，另一方面接受可遵守伊xx法的条件。但是到了上世纪九十年代后，又开始恢复传统的吃猪肉搞萨满的习俗。
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FROM 223.104.13.*