- 主题:同样是屠夫,樊哙水平比何进高太多了
何皇后 何苗拖后腿了
【 在 lu1 (^_^) 的大作中提到: 】
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FROM 113.67.73.*
汉灵帝和蹇硕要分何进兵权,蹇硕计划在何进入宫时杀之...
是宦官阴谋在先
而且至何进死之前, 袁绍曹操等世家都站何进这边
【 在 GraceGinger (Django Liu) 的大作中提到: 】
: 你说反了,是何进拖了这俩后腿。
: 何家基本盘是谁,何进都搞不清。他家宦官派推上位的,跑去跟世家混一起,不是扯吗?屠户出身,怎么混也混不进去。
: 如果是搞一个家族两边下注,结果根本搞不定平衡,水平差慈禧太多。
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FROM 113.67.73.*
既然宦官和世家都要pk一番
为啥你觉得何进选世家不对?
何进作为外戚,援引世家作为补充实力,有何不可?他去拉宦官,影响力能强过官家?
从另外一方面,可以发现实际何进也是相当强大:
...及进从外入,硕司马潘隐与进早旧。迎而目之。进惊,驰从儳道归营,引兵入屯百郡邸,因称疾不入。
...蹇硕疑不自安,与中常侍赵忠等书曰:“大将军兄弟秉国专朝,今与天下党人谋诛先帝左右,埽灭我曹。但以硕典禁兵,故且沈吟。今宜共闭上阁,急捕诛之。”中常侍郭胜,进同郡人也。太后及进之贵幸,胜有力焉。故胜亲信何氏,遂共赵忠等议,不从硕计,而以其书示进。进乃使黄门令收硕,诛之,因领其屯兵。
蹇硕两次阴谋,一次被手下司马卖了,一次是被心目中的合作对象卖了,正说明何进的强大
蹇硕被除掉之后,何进本来就一统朝政,其他宦官算啥。。就是何进大意了而已
该杀不杀,还留下话说 等之后再杀你们。。
就像关二对麋芳说那番话 “还,当治之”
【 在 GraceGinger (Django Liu) 的大作中提到: 】
: 你看看东汉历代皇帝即位,哪个不是宦官和世家必做过一场。
: 三国那些人嘴里的“党锢”,来龙去脉是什么?建议了解一下。
: 搞政治的不看派别,关注谁先动手谁先阴谋?不搞笑吗?
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修改:zim FROM 113.67.73.*
FROM 113.67.73.*
汉灵帝 董太后 蹇硕 一边, 何皇后 十常侍 一边
但是汉灵帝挂了之后蹇硕联合十常侍干何进 被十常侍出卖了
十常侍没兵权
西园军首领蹇硕被杀,其余主要首领基本是世家人物
骠骑将军董重被何进围剿自刎
说明蹇硕实在实力不够,为了对付何进还得和十常侍勾结
【 在 Pighead (Winter is Coming) 的大作中提到: 】
: 似乎并没有蹇硕和十常侍勾结的记载
: 蹇硕死挺刘协
: 十常侍似乎倾向于刘辨
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FROM 113.67.73.*
何进怎么就节制不了袁绍?
进素知中官天下所疾,兼忿蹇硕图己,及秉朝政,阴规诛之。袁绍亦素有谋,因进亲客张津
劝之曰:“黄门常侍权重日久,又与长乐太后专通奸利,将军宜更清选贤良,整齐天下,为
国家除患。”进然其言。又以袁氏累世宠贵,海内所归,而绍素善养士,能得豪杰用,其从
弟虑贲中郎将术亦尚气侠,故并厚待之。因复博征智谋之士逄纪、何颙、荀攸等,与同腹心
。
以大将军掾为侍御史
绍於是乃起应大将军之命。
稍迁中军校尉,至司隶。
灵帝崩,太后兄大将军何进与绍谋诛诸阉官,【续汉书曰:绍使客张津说进曰:"黄门、常侍秉权日久,又永乐太后与诸常侍专通财利,将军宜整顿天下,为海内除患。"进以为然,遂与绍结谋。】太后不从。乃召董卓,欲以胁太后。常侍、黄门闻之,皆诣进谢,唯所错置。时
绍劝进便可於此决之,至于再三,而进不许。令绍使洛阳方略武吏,检司诸宦者。又令绍弟
虎贲中郎将术选温厚虎贲二百人,当入禁中,代持兵黄门陛守门户。中常侍段珪等矫太后命
,召进入议,遂杀之,宫中乱。
------ 从这些,可以认为袁绍是何进一路提拔上来的,甚至是谋主和最重要的亲信。
当时何进最重要的事情就是政治斗争,何进会和一个不能节制的人商量和让其弟带兵?
袁绍自己只是私心很大,召外军、私自以何进名义让人收捕宦官家乡亲属等。
【 在 GraceGinger (Django Liu) 的大作中提到: 】
: 蹇硕节制不了西园八校尉
: 何进节制不了袁绍、董卓
: 东汉皇室历代在京城能依赖的力量是宦官派,历次斗争胜利,都是依赖的宦官派实际节制京城底层兵马的能力。
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FROM 113.67.73.*
立嗣
刘协是董太后养大,汉灵帝想废嫡立庶,蹇硕等想上位掌权。。
【 在 GraceGinger (Django Liu) 的大作中提到: 】
: 汉灵帝怎么可能和董太后站在一边?一个当太后当婆婆的,干不过屠户出身的儿媳妇,你说这家的男的站哪边?
: 汉朝历代太后权利有多大,看看汉武帝被欺负成什么样子。这个董太后连个媳妇都干不过,你说这皇帝下了多大力气?
: 蹇硕自己说是奉了灵帝遗诏,就是真的吗?
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FROM 113.67.73.*
袁隗 肯定出力了
但是实际断还是何进在断
如果何进听袁绍的,历史就改写了
变成何进 pk 董卓?
【 在 GraceGinger (Django Liu) 的大作中提到: 】
: 你看袁绍建立政权的过程,四世三公的名头一出,那些地方实权派望风而投。
: 何进和袁绍在一起,所有重大事件多半袁绍做主,那么到底谁主谁从?
: 袁绍有个名头:多谋无断。他怎么替何进做主的时候突然这么有决断力了呢?是他背后的团队有决断力吧。
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FROM 113.67.73.*
没有董卓,袁绍也不容易。袁术才是真正嫡出的,袁术能力也不错
【 在 GraceGinger (Django Liu) 的大作中提到: 】
: 汉灵帝在的时候,就节制不了董卓和刘焉。只能搞平衡,活稀泥。
: 汉灵帝我个人认为能力不弱,东汉历代帝王里面能力能排到前四
: 他自己为了对抗传统选官模式,对抗太学,搞了个“鸿都门学”,然后硬生生让世家搅合黄了。
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FROM 113.67.73.*
孙坚做事出格,为粮草逼杀朝廷命官,为士族所不容
所以勾搭袁术。
袁术必然不算庸才,看看他怎么用孙坚做打手,怎么诱惑吕布打刘备。。
奈何手下底子不行,最后搞了出称帝来收买人心,反而弄巧成拙。
【 在 GraceGinger (Django Liu) 的大作中提到: 】
: 孙坚一代英雄,善于培养私人势力,征讨黄巾数次立功,灵帝在的时候孙坚就图谋斩杀董卓。
: 这么一个硬茬,见到庸才袁术,带着大军投了抱头鼠窜到南阳的袁术,可见袁家在地方经营的根基有多么深厚。
: 一个四世三公的家庭,袁术袁绍都琢磨着篡位当皇帝,可见这个家庭平日里是什么风气。
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FROM 113.67.73.*
袁家多方下注,所以历次政斗都能存活下来。
当然必然也有损失
【 在 GraceGinger (Django Liu) 的大作中提到: 】
: 东汉历代后族,个个出身世家(唯一例外屠户何),没有一个琢磨走王莽路线的。
: 像邓太后称制,她娘家一直拉后腿,哭咧咧的不想搅合进去。这什么也没干的娘家,照样被皇帝清算,翻案了也只是留下了性命。
: 像著名跋扈将军梁冀,也没有篡位之心,看他那些布置就知道了。
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修改:zim FROM 113.67.73.*
FROM 113.67.73.*