李鸿章并没有变化这么多
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 我说的是建国后到21世纪前主流评价观点
: 21世纪后很多人的形象都变了
: 比如李鸿章从卖国贼变成忠公体国等等
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FROM 120.244.130.*

炮打野猪皮 一事 没实证
算是 碰瓷碰上了。


【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 那不会，我小时候（80年代）看的《上下五千年》，里面就有袁崇焕专门一节，
: 说他炸死努尔哈赤，其他人可没这待遇
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FROM 120.85.149.*

我也有上下三本的五千年。
但是我这儿一点印象没有
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 那不会，我小时候（80年代）看的《上下五千年》，里面就有袁崇焕专门一节，
: 说他炸死努尔哈赤，其他人可没这待遇
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FROM 49.93.130.*

南明平反袁崇焕
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 崇祯朝把他凌迟了，怎么可能认他是正面人物？
: 据说是乾隆皇帝闲来无事查老档案，根据老档案给他平的反。
: 【 在 taimur 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.5.11@N8P
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FROM 36.23.31.*

梁启超也有偏颇，要说袁崇焕关系国家安危，更关键的原因是崇祯杀袁崇焕的标杆作用，人心加速崩坏
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 梁启超：“使督师以前而有督师其人者，则满洲军将不能越辽河一步，使督师以后而能有督师其人者，则满洲军犹不能越榆关一步，故袁督师一日不去，则满洲万不能得志于中国，后金军之处心积虑，以谋督师宜也。而独怪乎明之朝廷自坏长城，为敌复仇，以快群小一日之意见，而与之俱尽，古今冤狱虽多，语其关系之重大，殆未有袁督师若者也。”“若夫以一身之言动、进退、生死，关系国家之安危、民族之隆替者，于古未始有之。有之，则袁督师其人也。”[195]
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--来自微水木3.5.11@N8P
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FROM 36.23.31.*