- 主题:《枪炮、病菌与钢铁》是不是打着科学的名义歪曲历史?
我真是呵呵。这些都有历史学家研究并给出数据,虽然不一定十分准确,但作为普通人也基本没有能力去置疑,除非你也深入研究这些并且颇有建树,那你大可以发表篇牛B的论文而名利双收。
你这种,为了抬扛对专业人员研究的数据也简单地一概否定,"稍有常识就知道,所谓那时候不到1000万根本就不可能",在你看来那些专业研究中国历史的人连基本赏识都没有了。。。你100%就是一喷子,在没有任何可信证据的情况下你的嘴里就可以胡编乱造出各种历史真相和历史数据。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你就会看些皮毛人云亦云,中国古代从来就没有人口普查,只有户数,丁数等估算。所谓1000多万,我想大概是说三国初期,即便估算的文章,早就说明三国时代根据户数估算人口根本不靠谱,战乱导致大量人口无法统计,还有或投靠豪强被隐匿,或被编入军阀私人部曲等部分,也无法反应在政府人口统计中。稍有常识就知道,所谓那时候不到1000万根本就不可能。晋武帝统一时离天下大乱才几十年,人口有人估计一千六百万,可是根据史料晋太康元年(280年)全国有245.9万户,16163860人,太康三年(282年)则有377万户约有24768900人。短短两年,怎么会有这样的变化?只看史料数字不加分析来抬杠就是你这种人。
: 人口的多少和能否正常统计到是两个概念。上述变化就说明,数字的变化不仅是和战乱等相关,而且也是因为剥削减轻、登记户口恢复导致账面上的人口增加相关。根据现代学者考虑到部曲、佃客、奴婢、兵户、匠户、乐户、内迁外族等等人群大多未纳入户口统计而认为西晋初年,实际人口达3500万至4000万。即便是经历齐万年,巴蜀等之乱,到永嘉之乱前也就是永康年间(300AD左右)人口依然有3500万人以上。
: 更何况,历史上,王朝统计基本上是内地中原的人口,多数时候顶多一两百万平方公里,边疆羁縻,土司,内附部落等,均不纳入统计。比如明代,虽然领土并不算小,但就算内地布政使司中区划中,也有大量土司,比如西南。人口统计所涉及面积也就不到300万平方公里。就这,以当时的治理水平,很多逃亡,隐匿也是无法避免的。别说古代,中国第一次现代意义人口普查的奇葩情况,我也在版上普及过,1908年那次普查的情况不细说了,就说结果,让人大跌眼镜,有识之士就指出太过低估,坚决不信,还是以为的估算为4.5亿更接近真实,而有些人又哀叹,中国人口如此之少……结果战乱几十年,一普的数据直接干到6亿,比那次差不多增加了一倍,如果光看数字,民国可谓德五千年仁政之最啊……
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FROM 121.69.58.*
真蠢还是为了抬杠不惜表演蠢?人家是根据原始史料记载,告诉你这个记载的事实,这是个事实代表当时统治区域统治能力下的统计结果,而不是就是那么多人。东汉末年,三国初期,那时候的所谓七八百万的数字记载,根本不可能是当时的真实人口数,原因已经充分说了,这也不是我提出来的。几乎没有任何学者认为当时中国的人口仅有700多万。引用这个数字说明战乱破坏的程度。就如汉武帝时期海内户数减半,没有任何史学家认为人口减少了一半……
【 在 newviewer 的大作中提到: 】
: 我真是呵呵。这些都有历史学家研究并给出数据,虽然不一定十分准确,但作为普通人也基本没有能力去置疑,除非你也深入研究这些并且颇有建树,那你大可以发表篇牛B的论文而名利双收。
: 你这种,为了抬扛对专业人员研究的数据也简单地一概否定,"稍有常识就知道,所谓那时候不到1000万根本就不可能",在你看来那些专业研究中国历史的人连基本赏识都没有了。。。你100%就是一喷子,在没有任何可信证据的情况下你的嘴里就可以胡编乱造出各种历史真相和历史数据。。。
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FROM 219.237.202.*
那可不是,
中国人实用的马基雅维利是写在骨子里的,双标,
你看各大论坛就知道了
【 在 rliw 的大作中提到: 】
: 入侵者没什么不好
: 我们这么大的地盘都是抢来的
: 只是看不惯白皮装x装白莲花
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- 来自「最水木 for iPhone Xr」
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FROM 113.89.8.*
给你丑爹洗地力量不够,再用点力
【 在 newviewer (newviewer) 的大作中提到: 】
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: 讨论事实就讨论事实,扯什么屁股,中国人说点真话好难。。。
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FROM 136.56.63.*
你智商是不是真的很低啊,这里是在讨论三国时候人口的具体数量吗?你根本抓不住别人说话的重点啊。。。
三国时人口700万又如何,1000万又如何,1500万,2000万又如何。。。华夏文明发展1000多年了,有N多牛B的城市,最少时才1000-2000万人口,北美哪来的那么多印第安人?没有铁,没有轮子,没有文明,没有城市,那么寒冷的地方,天上掉下来1000万人???你的智商还真是感人啊。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 真蠢还是为了抬杠不惜表演蠢?人家是根据原始史料记载,告诉你这个记载的事实,这是个事实代表当时统治区域统治能力下的统计结果,而不是就是那么多人。东汉末年,三国初期,那时候的所谓七八百万的数字记载,根本不可能是当时的真实人口数,原因已经充分说了,这也不是我提出来的。几乎没有任何学者认为当时中国的人口仅有700多万。引用这个数字说明战乱破坏的程度。就如汉武帝时期海内户数减半,没有任何史学家认为人口减少了一半……
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FROM 121.69.58.*
为啥说美国是我的丑爹?难道你认出来了美国是你爷爷?
【 在 cjohn 的大作中提到: 】
: 给你丑爹洗地力量不够,再用点力
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: 发自xsmth (iOS版)
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FROM 121.69.58.*
你这种毫无常识不学无术的喷子当然觉得啥数字都无所谓,不管任何事实只管喷就好了。前面给了数字,晋武帝时候仅仅统计到的就两年内从1600万到了2500万左右,根据估算应该3500万以上。根本不可能几十年就增长这么多,这个数字也仅仅是两百多万平方公里的数字,北美以十倍得面积达到人口低谷的半数,根本就不影响你所谓华夏文明的nb。北美印第安文明和城市遗址很多,比如梅萨维德悬崖城遗址,是联合国世界文化与自然遗产,证明北美印第安人也曾经有过灿烂的文化。考古证明,远在公元始初,西方称为“编篮者”的北美印第安人已能编织篮筐,栽种玉米。他们住于洞穴或土垒的圆形小屋里。到公元五至八世纪,这支“编篮人”学会了制陶、种棉织布、建造地面房屋。大约在七世纪开始进入梅萨维德,十二世纪进入全盛期;他们聚族而居,建立了规模壮阔的悬崖城。那时处于母系社会,女子掌管家务和祭祀大权,在陶器上彩绘染色,男人从事农业劳动,并兼狩猎、纺织和制作陶器。市集贸易兴起,实行物物交换。在发掘梅萨维德的遗址时,发现了蓄水灌田的水库,驯养火鸡的残迹,白底黑彩的陶器,精美的石器,骨器,手机织出的棉布。陵墓中找到未朽的木乃伊。在在证明,哥伦布来到新大陆以前,北美社会文化已经发展到相当高的水平。更加突破你可怜智商的是,这里保存着迄今为止最为完整的阿那萨兹人的文化记录……对,印第安人根本不管现在国境线……
【 在 newviewer 的大作中提到: 】
: 你智商是不是真的很低啊,这里是在讨论三国时候人口的具体数量吗?你根本抓不住别人说话的重点啊。。。
: 三国时人口700万又如何,1000万又如何,1500万,2000万又如何。。。华夏文明发展1000多年了,有N多牛B的城市,最少时才1000-2000万人口,北美哪来的那么多印第安人?没有铁,没有轮子,没有文明,没有城市,那么寒冷的地方,天上掉下来1000万人???你的智商还真是感人啊。。。
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FROM 219.237.202.*
你所谓的梅萨维德,我查了一下,在占地210平方公里的悬崖上,一共集中了几万人的村落房舍。
你还真搞笑,一个几万人的村落也被你给吹成牛B的文明,说好的北美千万印第安人呢?连铁器、轮子和文字都没有,弄两块骨头,几排石头房子,你吹啥?这个村落能证明北美有千万的印第安人?你是不是脸都肿了?能不能要点脸?要不要把中国山顶洞人的遗迹拿来比较一下?网上就你这种没脑子的货太多了,太爱胡说八道,还有脸说别人是喷子。。。
【 在 baoca 的大作中提到: 】
: 你这种毫无常识不学无术的喷子当然觉得啥数字都无所谓,不管任何事实只管喷就好了。前面给了数字,晋武帝时候仅仅统计到的就两年内从1600万到了2500万左右,根据估算应该3500万以上。根本不可能几十年就增长这么多,这个数字也仅仅是两百多万平方公里的数字,北美以十倍得面积达到人口低谷的半数,根本就不影响你所谓华夏文明的nb。北美印第安文明和城市遗址很多,比如梅萨维德悬崖城遗址,是联合国世界文化与自然遗产,证明北美印第安人也曾经有过灿烂的文化。考古证明,远在公元始初,西方称为“编篮者”的北美印第安人已能编织篮筐,栽种玉米。他们住于洞穴或土垒的圆形小屋里。到公元五至八世纪,这支“编篮人”学会了制陶、种棉织布、建造地面房屋。大约在七世纪开始进入梅萨维德,十二世纪进入全盛期;他们聚族而居,建立了规模壮阔的悬崖城。那时处于母系社会,女子掌管家务和祭祀大权,在陶器上彩绘染色,男人从事农业劳动,并兼狩猎、纺织和制作陶器。市集贸易兴起,实行物物交换。在发掘梅萨维德的遗址时,发现了蓄水灌田的水库,驯养火鸡的残迹,白底黑彩的陶器,精美的石器,骨器,手机织出的棉布。陵墓中找到未朽的木乃伊。在在证明,哥伦布来到新大陆以前,北美社会文化已经发展到相当高的水平。更加突破你可怜智商的是,这里保存着迄今为止最为完整的阿那萨兹人的文化记录……对,印第安人根本不管现在国境线……
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