- 主题:《枪炮、病菌与钢铁》是不是打着科学的名义歪曲历史?
准噶尔毁于天花。
黑死病灭了欧洲1/3人口。
【 在 Engelberger 的大作中提到: 】
: 从新冠来看,在不发达的过去,疫病抹去文明是有可能发生的
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FROM 124.202.193.*
去查查一千多号西班牙人是怎么几年内屠灭几百万人都阿兹特克的
【 在 somebody 的大作中提到: 】
: 以当年的白人数量,要想找得几千万印第安人并且杀掉,难度太大了吧?
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发自「今日水木 on ELS-NX9」
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FROM 223.104.39.*
从新冠看,自然传播的疫病抹去交通不便的文明显然不可能。致死率高的传播无力,致死率低传播快的只对特定人群有威胁,除非有非自然因素影响致死率高的病毒的传播。
【 在 Engelberger 的大作中提到: 】
: 从新冠来看,在不发达的过去,疫病抹去文明是有可能发生的
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FROM 219.143.176.*
是你理解的偏差
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 好多人看了这本书就说北美的印第安人的消亡,主要是因为病毒
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: 我咋觉得不对呢
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: 以南美为例,南美现在的带有印第安人的混血的人,那是相当的多。南美的土著人难道当年没有被病毒收割一波么?
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: 所以,北美的印第安人的消亡,更多的原因还是屠杀以及领地被侵占。
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: ..................
发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 114.242.249.*
你也太low了,还西进。。。那时候印第安人大部分早死了,活着的只是少部分。。。
这本书里讲的是第一代霸主西班牙人上美洲,刚开始上千万印第安人,等美国建国后到西进都几辈子以后的事了。。。
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 西进运动100年时间呢
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FROM 121.69.58.*
这是这些人理解和转述能力的问题,不是书的原意
原书中说:“欧洲在美洲的第一批殖民地在西印度群岛,以哥伦布于1492年建立的殖民地为其开端。西印度群岛的印第安人在他们被“发现”时估计人口超过100万,但大多数岛上的印第安人很快就被疾病、驱逐、奴役、战争和随便杀害消灭了。1508年左右,美洲大陆上的第一个殖民地在巴拿马地峡建立。随后分别在1519—1520年和1532—1533年发生了对美洲大陆上两个大帝国阿兹特克帝国和印加帝国的征服。在这两次征服中,欧洲人传播的流行病(可能是天花)起了主要的作用,不但杀死了大批人口,而且还杀死了皇帝本人。”
第一,作者明确说印第安人是被疾病、驱逐、奴役、战争和随便杀害消灭的。
第二,作者只是说两次征服天花起了主要作用。没有说灭绝是病菌起了主要作用。
贾雷德·戴蒙德学识广博,他知道归因是非常困难的一件事儿,更别说历史事件的归因。
我建议,还是读原著、看原文,不要看二手甚至三手四手的资料。
【 在 TaoTeChing (陶特成) 的大作中提到: 】
: 好多人看了这本书就说北美的印第安人的消亡,主要是因为病毒
: 我咋觉得不对呢
: 以南美为例,南美现在的带有印第安人的混血的人,那是相当的多。南美的土著人难道当年没有被病毒收割一波么?
: ...................
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FROM 219.144.132.*
没有看过书还是故意歪曲?
书名也写了三点,不是一点,书里大量记录了 西班牙人如何屠杀印第安土著。
当时美洲最大的两个印第安帝国位于现在的墨西哥和智利
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 好多人看了这本书就说北美的印第安人的消亡,主要是因为病毒
: 我咋觉得不对呢
: 以南美为例,南美现在的带有印第安人的混血的人,那是相当的多。南美的土著人难道当年没有被病毒收割一波么?
: ...................
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FROM 111.198.54.*
马克思资本论对这个问题是有回答的,简单来说就是北美地理过于富饶,不利于商品交换的出现
【 在 AmethystZh 的大作中提到: 】
: 因为好多人解读的不对
: 这书没说北美的印第安人的消亡主要是因为病毒
: 而是探讨为什么美洲的印第安人没有发展起来
: ...................
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FROM 183.242.41.*
为毛现在那么多推崇外国人写的中国史的,他们不也靠看中国的史书整理的吗,还未必看的懂
【 在 veriloghdl 的大作中提到: 】
: 最近给娃买了学校要求阅读的“剑桥插图中国史”,打开就看到“黄帝,中国黄色的帝王”。。。
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FROM 124.207.9.*
因为西班牙殖民者不带女人
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 我就问你,为什么南美现在还有大量的印第安人的混血儿,而北美的印第安人几乎死绝了
: 难道是因为西班牙人和葡萄牙在南美代的病毒不如英国人带的病毒劲爆么?
: 我提出了合理的质疑,你一不摆事实,二不讲道理,三不谈逻辑,反而是摆出你什么身份敢来质疑权威的傲慢架势,我看你才是只看名气不论是非的势利鬼呀
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FROM 124.240.19.*