近代以前重创满八旗的就只有李定国、马宝和噶尔丹策零。
到了近代，广西矿工和新军就各种狂虐满八旗了。
【 在 jeedy 的大作中提到: 】
: 雍正那次京城八旗都家家挂孝了。
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FROM 118.117.69.*

国姓爷猛揍的是汉军旗，输给了满八旗。
管效忠是汉军旗都统。

【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: 漏了国姓爷
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修改:lazygamer FROM 139.159.150.*
FROM 139.159.150.*

海战啊。
那的确是。

【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/34164871
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FROM 139.159.150.*

八旗的二代、三代在中原住了几十年了，能力上已经和汉族人差不多的。只有生活在满洲的八旗或其第一、二代后代才有战斗力。

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【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
后来八旗军战力不行了，清朝也就战斗力不行了
说到底还是大清怕汉人的军队发展壮大吧？所以只保留了他们的八旗军


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FROM 101.80.127.*

八旗和满人是两个概念，甚至满洲八旗也跟满人是俩概念。无论整个八旗（包含汉军八旗 蒙古八旗等）还是满洲八旗，都不是一个民族概念，里面啥族都有。所谓满人也不是民族概念，清代从未提过满族一词，根本也不存在满族（现在的满族是辛亥后以部分旗人未基础形成的），但满人概念是有的，但满人是什么？很少有人清楚，包括很多专家。满人其实非常确切，是指在八旗满洲氏通谱上载有姓氏的人，这个通谱上汉姓有几百个。
八旗兵，在平三藩的时候就不堪用了，战斗力不行了，主要靠的绿营，但后来乾隆时候国语骑射，裁撤了一些出旗为民（你看看，抬旗出旗一直就没停过，都说乾隆清理了很多汉军旗，但细查查，这家伙抬的一点儿不少，有一只平定大小金川立功的部队，这货一高兴全部抬旗，还是抬入满洲八旗哦。这更清楚了，八旗根本不是啥民族，事组织，你见过有能开除加入的民族么？）八旗战斗力有所增强，但是这只是相对的，在位时候所谓十大武功很多是败仗，到了白莲教起义，更是露出底裤，八旗，绿营别说打的赢，根本打不起了，几万规模的起义，花了几亿两白银，报账的能把皇帝气出血。打仗打不起，养着也花钱，所以晚清，国家维持的常备军数量少的可怜，创历代之最，最少，人口却也是历代之最，最多。八旗绿营全都废驰，战斗力底下，还主要不是武器原因，没有战斗意志和组织，这才是最关键的。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 八旗军主要还是满人吧？为何不让汉人的军队发展壮大？是不是主要还是顾忌满汉矛盾吧？
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