- 主题:要明白,韩信的百战百胜对刘邦是锦上添花而非雪中送炭
结合时代背景的话,算不上过头儿。
虽然缺乏具体的记述,但目前我们可以确信的是,项羽是历史上第一个——注意,是世界历史上第一个,而不仅仅是中国历史上第一个——大规模运用骑兵长途奔袭正面决战取得胜利的军事将领。
在他之前,也有大规模使用骑兵的。比如赵武灵王胡服骑射,白起几千骑兵做战场遮蔽(绝赵救及粮食)。但这都是在战略、战役层面,利用骑兵的机动性,来为步兵主力创造决胜战机的。
只有项羽,是第一个把骑兵当作攻击主力,箭头的锋镝来使用。以骑兵奇袭对手指挥中枢,然后趁乱掩杀,连续击破敌军,形成连锁反应式的大崩溃。
近一千年后的秦王李世民,战法和他基本一致。问题是李世民那个时代这种战术早就烂大街,大家耳熟能详了。而在项羽的时代,还从来没有任何一个军事将领尝试过这种战术。
项羽是第一个这么打仗的人,然后还能一直靠这个战术取得辉煌的胜利……直到他垓下之战碰上了韩信。
就凭这,说项羽一声战术天才,不过分吧?
【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】
: 我觉得项羽能力吹过头,实际上秦末除了秦军正规军军事素养比较高,其他都是乌合之众,只是项羽韩信在这帮农民军中出类拔萃,项羽只是个人能力强,对秦军战果并不强,坑杀秦军20万也是章邯害怕秦廷赵高迫害选择投降项羽,否则项羽那点兵力不可能对章邯实现包饺子
--
FROM 1.202.114.*
战术天才不过分,但是不是战略天才,战略天才需要考虑政治经济外交,战术骑兵运用的很好,但是骑兵攻城是弱项,损耗太大。
综合实力还是刘邦的秦地基本盘最好,特别在持久战这方面,项羽政治经济能力不行,搞搞特种战还行,亥下被围的时候回江东重新开始的本钱都没,因为项羽根本就没有持久作战的后方基地,如果像秦地一样源源不断为刘邦补充损失给项羽补充兵源何至于自刎?
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 结合时代背景的话,算不上过头儿。
: 虽然缺乏具体的记述,但目前我们可以确信的是,项羽是历史上第一个——注意,是世界历史上第一个,而不仅仅是中国历史上第一个——大规模运用骑兵长途奔袭正面决战取得胜利的军事将领。
: 在他之前,也有大规模使用骑兵的。比如赵武灵王胡服骑射,白起几千骑兵做战场遮蔽(绝赵救及粮食)。但这都是在战略、战役层面,利用骑兵的机动性,来为步兵主力创造决胜战机的。
: ...................
--
修改:simazl FROM 122.231.235.*
FROM 122.231.235.*
项羽是没什么办法,底子太薄了。
从项梁意外中伏身死,项羽被推到前台,开始了军政生涯,一直到项羽自刎乌江,前后貌似不到两年,也不一年。
一开始连项梁旧部宋玉、怀王熊心,都各种给项羽拆台使坏,想想看面对这么险恶的局面,项羽一个毫无任何人脉基础的十几二十来岁的半大小子,能折腾成啥样?
历史上的项羽,基本上是一个人能做到的极限了,再天才十倍,也最多就是他这个结果了。
倘若当初项梁没有意外身死,项羽能在项梁羽翼下多猥琐发育几年,历史肯定会大不一样的。
【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】
: 战术天才不过分,但是不是战略天才,骑兵攻城是弱项,损耗太大。
: 综合实力还是刘邦的秦地基本盘最好,特别在持久战这方面,项羽政治经济能力不行,搞搞特种战还行,亥下被围的时候回江东重新开始的本钱都没,因为项羽根本就没有持久作战的后方基地,如果像秦地一样源源不断为刘邦补充损失给项羽补充兵源何至于自刎?
--
FROM 1.202.114.*
本来有个范增弥补他的能力欠缺,可惜他刚愎自用,失败很正常
这人就是个大将猛将水平,但是也就是个将才
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 项羽是没什么办法,底子太薄了。
: 从项梁意外中伏身死,项羽被推到前台,开始了军政生涯,一直到项羽自刎乌江,前后貌似不到两年,也不一年。
: 一开始连项梁旧部宋玉、怀王熊心,都各种给项羽拆台使坏,想想看面对这么险恶的局面,项羽一个毫无任何人脉基础的十几二十来岁的半大小子,能折腾成啥样?
: ...................
--
修改:simazl FROM 122.231.235.*
FROM 122.231.235.*
嗯呢,项羽打的秦军和灭六国时的秦军也不是一拨了
【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】
: 我觉得项羽能力吹过头,实际上秦末除了秦军正规军军事素养比较高,其他都是乌合之众,只是项羽韩信在这帮农民军中出类拔萃,项羽只是个人能力强,对秦军战果并不强,坑杀秦军20万也是章邯害怕秦廷赵高迫害选择投降项羽,否则项羽那点兵力不可能对章邯实现包饺子
--
FROM 39.144.202.*
主要是分封没搞好,导致前期把主要精力放在弹压齐地,给了刘邦机会
【 在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 项羽是没什么办法,底子太薄了。
: 从项梁意外中伏身死,项羽被推到前台,开始了军政生涯,一直到项羽自刎乌江,前后貌似不到两年,也不一年。
: 一开始连项梁旧部宋玉、怀王熊心,都各种给项羽拆台使坏,想想看面对这么险恶的局面,项羽一个毫无任何人脉基础的十几二十来岁的半大小子,能折腾成啥样?
: ...................
--
FROM 39.144.202.*
得了吧。
韩信倒向项羽的话,垓下被围的就是刘邦了。 兵仙的称号给了韩信而非刘邦。
刘邦打别人还行,一遇到项目就只有挨揍的份。每次被项羽揍,就找韩信帮忙。 项羽老不服气了,一抹脖子死了!
--
FROM 122.233.134.*
政治制度人口都是一拨,中央集权那套几乎被萧何继承,群众基础好,官僚行政等政治基础好,就是军事人才制度断档,这个可以慢慢在战争中磨砺出来,刷经验值,所以刘邦50万人部队被打败都动摇不了秦地基本盘,在秦地之外打仗,无论谁输赢,砸烂的都是秦以外的政治经济基本盘
【 在 lk4096 的大作中提到: 】
: 嗯呢,项羽打的秦军和灭六国时的秦军也不是一拨了
:
--
修改:simazl FROM 122.231.235.*
FROM 122.231.235.*
你要是多翻翻史记这一段的记述,就会发现,范增也不是啥好鸟。
最开始范增是宋玉一伙儿的,项羽砍了宋玉,范增才投靠过来。
范增出的很多主意项羽也不是不能采纳,但难度极大,代价极高,而受益却又极少。
实际上,项羽身边一个靠得住的可能都没有。龙且有可能算是一个,但史记里着墨不多,也没法确定。
另外,韩信早年是他妈项羽的持戟卫士,大概率经常旁观项羽的战略战术决策,基本相当于现代军队的高级参谋。
结果也不知道他和项羽本人是有啥矛盾还是怎么滴,居然去投刘邦了。
总之,别看巨鹿之战后的项羽烈火烹油风光无限,其实内里虚的很,远不如刘邦搞几十年团团伙伙积累下来的人脉实力。
项羽能折腾到真实历史上那个份儿上,甚至差点在彭城之战中擒杀刘邦,绝对已经是开挂逆天到姥姥家去了。
真的是没人能在那个条件下做的比项羽更好了。
【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】
: 本来有个范增弥补他的能力欠缺,可惜他刚愎自用,失败很正常
: 这人就是个大将猛将水平,但是也就是个将才
--
FROM 1.202.114.*
砍了宋义范增投靠过来没啥吧?又不是范增弑主,范增防范风险能力比项羽这种大老粗强多了
范增提议项梁拥立楚王楚怀王都比这帮只知道蛮力打仗的人强多了
鸿门宴水平+刘邦被困荥阳议和范增建议攻项羽水平都还可以,蠢的是项羽大脑简单居然能中离间计
当然要遇到李斯那种会政治制度设计的政治天才很难,整个楚汉所有政治人才没有一个能及李斯一半的人,范增在楚汉时期已经算顶级政治人才
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 你要是多翻翻史记这一段的记述,就会发现,范增也不是啥好鸟。
: 最开始范增是宋玉一伙儿的,项羽砍了宋玉,范增才投靠过来。
: 范增出的很多主意项羽也不是不能采纳,但难度极大,代价极高,而受益却又极少。
: ...................
--
修改:simazl FROM 122.231.235.*
FROM 122.231.235.*