- 主题:朱明算起义还是篡？
还得算上级别，政治局层面的官员才能算篡位，否则位置差别太大了叫个毛篡位，刘邦这种级别顶多算乡长造反坐上皇帝的也不叫篡位
【 在 offset 的大作中提到: 】
: 体制内的算篡夺
: 体制外的算起义
--
FROM 39.182.26.*
朱温反的时候已经是朝廷体制内的大官了
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 朱温也是平民出身
: 唐-》梁不是篡吗
:
--
FROM 101.24.103.*
不是解救，而是做掉
【 在 Polonium 的大作中提到: 】
--
FROM 101.24.103.*
刘邦布衣皇帝，本来就是起义啊
只是本朝历史为了突出本朝起义，不承认而已
【 在 simazl 的大作中提到: 】
: 还得算上级别，政治局层面的官员才能算篡位，否则位置差别太大了叫个毛篡位，刘邦这种级别顶多算乡长造反坐上皇帝的也不叫篡位
: 【 在 offset 的大作中提到: 】
: : 体制内的算篡夺
: ...................
--来自微水木3.5.11
--
FROM 112.96.166.*
打出来的天下，陈友谅和张士诚这些可不是靠明教宣传归降的。
【 在 liyiyouwanan (liyiyouwanan) 的大作中提到: 】
: 王朝更迭分3种
: 篡：王莽篡西汉、曹魏篡东汉、司马炎篡曹魏、宋齐梁陈、北周北齐隋唐、五代、北宋
: 起义 or 革命：西汉、大顺、东汉、民国
: ...................
--
FROM 139.205.198.*
本朝有说刘邦篡位么？
【 在 offset 的大作中提到: 】
: 刘邦布衣皇帝，本来就是起义啊
: 只是本朝历史为了突出本朝起义，不承认而已
--
FROM 125.118.224.*
尉迟迥也没归顺啊
【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 打出来的天下，陈友谅和张士诚这些可不是靠明教宣传归降的。
--
FROM 120.253.225.*
刘邦刘秀李自成都没争议
有争议的是朱元璋
【 在 offset (文科生物) 的大作中提到: 】
: 刘邦布衣皇帝，本来就是起义啊
: 只是本朝历史为了突出本朝起义，不承认而已
: --来自微水木3.5.11
: ...................
--
FROM 120.253.225.*
朱元璋是从体制内爬上去做到高官的？地盘军队是朝廷给的？
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 刘邦刘秀李自成都没争议
: 有争议的是朱元璋
:
--
修改:simazl FROM 125.118.224.*
FROM 125.118.224.*
朱元璋解救回韩林儿，还是当傀儡使用了3年多的，3年后才制造个交通意外，说他翻船溺死的
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 不是解救，而是做掉
--
FROM 221.219.109.*