- 主题:利玛窦在明朝也很坎坷啊
厉害，就服懂天文学的天使哥
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 当然不能。
: 伽利略的主要贡献是天文学，他是日心说的重要支持者，是欧洲反动教会的打击对象，基本上是个囚徒。欧洲用什么来甩明朝几百条街？
: 至于胡克，和牛顿是同时代的人。1635年出生，1644年明朝灭亡时9岁吧。比小屁孩大一点，但也就是小学二年级学生。欧洲用什么来甩明朝几百条街？
: ...................
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FROM 117.136.45.*
中国宋朝科技领先的局面，是被蒙元入侵破坏的。明朝说白了就是在一片废墟上重建的文明。
即使如此，环球航行的意义除了证明地球是圆的，他的科学意义我没看出来比100年前郑和下西洋强到那里。地球是圆的，这个观念古代中国也有。
欧洲也不是一个文明，是多个文明，所谓欧洲科技超过中国，那也是希腊-拜占庭，拉丁人、日耳曼人几个文明接力完成的。
其中，日耳曼人曾是文明程度很低的后进者，在晚明，日耳曼人里后来最成功的一支英国人在科技上并没有什么明显超过中国的地方。在那以前（再去掉比牛顿稍大几岁的胡尔克），英国有什么科学家？而英国科技鼻祖牛顿他们，是站在意大利人伽利略、法国人笛卡尔等人的肩膀上，这跟徐光启、王徵翻译文艺复兴科技著作，只有距离远近、程度区别，有什么本质区别？在这个时期，新技术扩散先后就是看距离，文艺复兴时期，英国一开始比欧洲大陆技术落后就是因为离文艺复兴核心区意大利远，一直到新航路开辟，英国凭借新航路的便捷优势才开始发达起来。
比起1000年前还从事渔猎的英国人，中国人是不会看书还是不会思考了？虽然中国距离文艺复兴核心区更远，但给中国人一些时间，难道就不能出个牛顿、高斯？就好比20世纪出杨振宁这种大家一样。
蒙元统治破坏中原生产力，已经让东亚对欧洲的领先优势丧失了，但晚明时期中国人还是能跟上全球化脚步，至少做一个追随者、后来居上者是有可能的。那么最终是谁让中国人闭目塞听、愚昧无知？所以真正让中国彻底落后就是满清。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 就拿你说的这个历法说，元朝领先，清初落后，那不就是明朝把中国的科技拉下来的吗？实锤了
: 当然不能。
: 伽利略的主要贡献是天文学，他是日心说的重要支持者，是欧洲反动教会的打击对象，基本上是个囚徒。欧洲用什么来甩...
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
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前面有人说元朝科技领先世界，还举了郭守敬测量举世无双的。怎么成了破坏科技了？
环球航行当然是科技领先了。环球航行说明导航技术先进不用贴着岸边走了，说明观星 测量 计时 造船的技术都领先一个时代啊
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 中国宋朝科技领先的局面，是被蒙元入侵破坏的。明朝说白了就是在一片废墟上重建的文明。即使如此，环球航行的意义除了证明地球是 ...
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FROM 223.104.41.*
开普勒都行星三定律了明朝这还天圆地方呢，天文先进当然有用，带动 观星 计时 导航 历法 直接导致了航海术也先进，这也是为什么是西方殖民全球的原因。伽利略还发明了望远镜呢，不也甩明朝几百条街吗？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 当然不能。伽利略的主要贡献是天文学，他是日心说的重要支持者，是欧洲反动教会的打击对象，基本上是个囚徒。欧洲用什么来甩明朝 ...
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FROM 223.104.41.*
郭守敬黄道婆、宋元数学四大家这批人都出生于宋朝时期，元朝初期是巅峰，但后面后继无人，这问题显然在元。具体来说元朝搞工奴制严重破坏手工业技术发展，大屠杀破坏生产力，废科举毁民智，对中原知识分子歧视、打压。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 前面有人说元朝科技领先世界，还举了郭守敬测量举世无双的。怎么成了破坏科技了？
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: 环球航行当然是科技领先了。环球航行说明导航技术先进不用贴着岸边走了，说明观星 测量 计时 造船的技术都领先一个时代啊
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
FROM 120.244.164.*
麦哲伦穿大西洋 太平洋，技术比郑和进步多了。郑和和达伽马的水平差不多。这不正说明航海术落后西方是明朝的锅吗？
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 麦哲伦比起郑和就是小屁孩，不过郑和去的东南亚和非洲 不知道还有个美洲而已。明末还有郑成功横行东海。真正科技落后 ...
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FROM 223.104.41.*
这些都不重要 真正航海技术代差是蒸汽革命 在1800年前后。
明朝前期中国领先 明朝中后期 西方技术领先 但还是有来有回 郑成功还能打赢荷兰舰队。
到了1840了 就都晚了。
科学的诞生是很难的 牛顿只有一个。
但利用蒸汽机很容易啊 俄罗斯也没有发明科学啊，但不还是用别人发明的东西暴揍满清，拿了一大片土地
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 麦哲伦穿大西洋 太平洋，技术比郑和进步多了。郑和和达伽马的水平差不多。这不正说明航海术落后西方是明朝的锅吗？
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FROM 222.129.3.*
没有出过一个亚里士多德或培根式的人物，或者因地理隔绝无法受到类似思想的播化，科学研究注定要在前科学状态盲人摸象，即使有很多的技术上的突破，也不能形成积累和质变。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 中国宋朝科技领先的局面，是被蒙元入侵破坏的。明朝说白了就是在一片废墟上重建的文明。
: 即使如此，环球航行的意义除了证明地球是圆的，他的科学意义我没看出来比100年前郑和下西洋强到那里。地球是圆的，这个观念古代中国也有。
: 欧洲也不是一个文明，是多个文明，所谓欧洲科技超过中国，那也是希腊-拜占庭，拉丁人、日耳曼人几个文明接力完成的。
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FROM 120.244.160.*
西方殖民世界，大航海时代，都是蒸汽革命前啊，主要就是在明朝。人家都殖民到家门口了明朝在家里禁海这叫有来有回？把本来领先的航海变成了0，自废武功明朝难道不是中国落后于西方的罪魁祸首吗？
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 这些都不重要 真正航海技术代差是蒸汽革命 在1800年前后。
明朝前期中国领先 明朝中后期 西方技术领先 但还是有来有回...
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FROM 223.104.41.*
你说破了天可是改变不了事实啊：明初中国航海领先世界, 明末片板不能下海还得找洋人买红夷大炮，明初中国能靠海军在南亚称霸灭国活捉土王，明末让个小小的葡萄牙占了沿海的岛屿。明初天文历法领先世界，明末就得靠利玛窦汤若望算西洋历法了。这不都是明朝让中国落后西方的铁证吗？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 自说自话有意思吗？我前面说的一大段白说了？前有蒙元屠杀破坏，后有满清锁国愚民，明朝明明是宋亡以后中国科技，文化唯一的恢复...
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FROM 223.104.41.*