- 主题:不要把锅甩给满清
现代化靠的是“西学”，也就是西式的教育制度（小学初中高中大学研究生院）以及这套教育制度所传授的现代科技知识。
晚清的中国实施的是“中学”，包括科举制度以及科举制度所考察的儒家知识。“中学”与“西学”相比，无论教育制度还是传授知识都完全不相容。
日本在明治维新时曾爆发过儒学和西学的争论，争论的结果是西学战胜了儒学，日本迅速建立了西式的教育制度并开始教授现代科技知识。同期的中国在大办洋务，类似的争论完全不存在，反而在大肆鼓吹“中学为体，西学为用”。
假如晚清的中国确实发生过“西学”和“中学”的争论，而且“西学”战胜了“中学”但是可惜被满清强制镇压，那么如今甩锅给满清完全理直气壮。然而，类似的争论在历史上完全不存在。讽刺的是，中国人真正意识到西学的优势是在甲午战败后，所有才有了公车上书时废除科举的呼声，可惜那个时候已经晚了。
--
FROM 58.19.230.*
最后一段话的第一句真是迷之逻辑
【 在 McElwain (McElwain) 的大作中提到: 】
: 现代化靠的是“西学”，也就是西式的教育制度（小学初中高中大学研究生院）以及这套教育制度所传授的现代科技知识。
: 晚清的中国实施的是“中学”，包括科举制度以及科举制度所考察的儒家知识。“中学”与“西学”相比，无论教育制度还是传授知识都完全不相容。
: 日本在明治维新时曾爆发过儒学和西学的争论，争论的结果是西学战胜了儒学，日本迅速建立了西式的教育制度并开始教授现代科技知识。同期的中国在大办洋务，类似的争论完全不存在，反而在大肆鼓吹“中学为体，西学为用”。
: ...................
--
FROM 119.123.67.*
就是说日本人一次被打就发现落后了
大清要被打50年才发现自己落后了
然后认为大清之所以50年才发现自己是落后的，是因为中国传统的问题，和大清无关。
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 最后一段话的第一句真是迷之逻辑
--
FROM 58.240.118.*
爱新觉罗皇帝没有拿着屠刀逼迫中国人放弃西学死磕儒学，是中国人自己死磕儒学排斥西学。所以中国人不要甩锅给满清，明白？
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 最后一段话的第一句真是迷之逻辑
--
FROM 58.19.230.*
爱新觉罗皇帝这事早在清初入关就干完了，那会儿搞西学的骨干全部被镇ya，剩下的因为异族政权而退隐。后面持续文字狱，闭关锁国施压，民不知有西学，以至于徐光启以后250年，又得重新“开眼看世界”，明白？
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 爱新觉罗皇帝没有拿着屠刀逼迫中国人放弃西学死磕儒学，是中国人自己死磕儒学排斥西学。所以中国人不要甩锅给满清，明白？
:
--
FROM 117.136.0.*
那谭嗣同是咋回事呢
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 爱新觉罗皇帝没有拿着屠刀逼迫中国人放弃西学死磕儒学，是中国人自己死磕儒学排斥西学。所以中国人不要甩锅给满清，明白？
:
:
: ...................
--来自微水木3.5.11
--
FROM 115.45.49.*
爱新觉罗皇帝的屠刀下，西学东渐中断了，文化人只能去研究故纸堆，研究考据学
不怪满清怪谁
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 爱新觉罗皇帝没有拿着屠刀逼迫中国人放弃西学死磕儒学，是中国人自己死磕儒学排斥西学。所以中国人不要甩锅给满清，明白？
:
--
FROM 119.56.98.*
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 现代化靠的是“西学”，也就是西式的教育制度（小学初中高中大学研究生院）以及这套教育制度所传授的现代科技知识。
: 晚清的中国实施的是“中学”，包括科举制度以及科举制度所考察的儒家知识。“中学”与“西学”相比，无论教育制度还是传授知识都完全不相容。
: 日本在明治维新时曾爆发过儒学和西学的争论，争论的结果是西学战胜了儒学，日本迅速建立了西式的教育制度并开始教授现代科技知识。同期的中国在大办洋务，类似的争论完全不存在，反而在大肆鼓吹“中学为体，西学为用”。
: ...................
如果我们说“满清实际上到了最后也是打算改变体制搞内阁制的只不过革命党太心急了非要zao fan..”，然后把“皇族内阁”的事情略去，是不是也是一个对满清很有利的说辞？就跟你这个风格一样
--
FROM 111.197.20.*
是啊
就这还一堆余孽天天洗白。
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 所以晚清是最落后的时期 唯一一次打不过日本。
: 这都四十年了啊 算上一鸦整整55年 新中国都进入世贸组织了 清朝还在那犹豫要不要现代化呢 所以说蛮夷就是蛮夷 游牧民族就是缺乏现代化的能力。
: 要现代化 首先是农耕定居 从事生产 然后商业萌芽 思想解放 最后才有工业化。
--
FROM 119.56.96.*