本版旷日持久的汉文明、满清谁才是中国落后根源之争论，我认为，满清粉（或汉文明黑）的错误主要有二：
一是哲学观的错误。见本人此贴
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2091536。满清的问题实质是以文化高压和愚民政策来阻碍革新、乃至恶化了传统文化中的弊端，清粉却辩之以”传统文化存在弊端“，根本就是答非所问。实际上各国古代文化（包括欧洲）都有弊端问题，关键在于是否有社会环境去革新。更恶劣的是，明明是满清阻碍中国的革新，清粉却以传统文化弊端为理由，顽固的认为中国会永远受到这种意识形态的束缚止步不前，这是典型的意识决定物质的唯心主义错误。
二是对历史细节的无知和无视。深究中日两国近代启蒙与变革的脉络：17世纪初晚明西学东渐---17世纪中期以后满清入关、西学骨干阶层消失----1720年日本德川吉宗开洋禁、兰学兴起----乾隆年间满清文字狱、闭关锁国达到顶峰----18世纪日本在晚明西学东渐遗产上进一步推动兰学兴盛----19世纪前期日本兰学进一步发展为洋学---同期中国乾嘉考据万马齐喑-----日本明治维新----中国洋务运动---甲午中国战败日本崛起。
(详见见本人此贴
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2091153)
不难看出，日本在西学东渐进程中曾落后明朝中国百年左右，至迟到18世纪初，日本在西学方面都还是中国的学生。但到明治维新前，因为不同的社会政策，日本在社会发展、文化科技和对西方的了解上都远远超过了同期中国，明治维新并不是天上掉下来的，而是兰学启蒙百年的结果。中国的积贫积弱也不是1840年突然冒出来的，而是满清200年统治之“功”。
再看看中华传统在这里面起到什么作用？日本兰学先驱新井白石是朱子儒学弟子，早期兰学骨干青木昆阳等都是儒士，无独有偶，晚明西学东渐的骨干徐光启李之藻等人也都是科举制度选拔的儒士。明遗民朱舜水东渡日本，也倍受江户时期日本人的推崇。程朱理学格物致知的精神，在日本起到了鼓励知识分子求真求学的作用（东南亚人也很早接触西洋为什么他们就没有什么反映？）。放眼当今，中华传统影响广泛的东亚地区，是唯一能和欧洲一较高下的先进地区。
不论是从哲学思辨出发，还是两相对比中日历史细节脉络，都不难发现中华传统绝非关键问题所在（我甚至称之为中国的优势），满清才是罪魁祸首。我相信大部分清粉，之前都不怎么了解晚明西学东渐这段历史，更不了解日本在近代启蒙上曾经落后中国，却又在满清时代反超中国的历史。1894年中国战败的悲剧种子早在250年前就埋下了。
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