- 主题:是什么阻止了中国在东南亚的脚步？
每个朝代掌控不同，汉代对西南掌控比唐宋明深入，三国还多一个宁州呢。
改土归流怎么也轮不到说雍正。杨应龙播州之乱，可是明代平定的，云南沙定洲之乱，是孙可望平定的。
【 在 vobt 的大作中提到: 】
: 你太乐观了，改土归流是雍正，明代成都还是前线。广西云南边境都不听招呼。
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FROM 112.86.171.*
疟疾+血吸虫！
这两种传染病建国后用现代医学知识和现代国家的群防群治手段才得以克服。
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修改:netseaman FROM 223.166.68.*
FROM 223.166.68.*
因为活得挺好，没有必要去拼命
【 在 sysmedia 的大作中提到: 】
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: 自从西汉将西南纳入版图，统一百越后，以后的2000年，中国的南部边疆不仅停滞不前了，甚至失去了交趾。这是什么原因？
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: 最重要的原因是气候，气候阻拦了中国人的脚步。东南亚是热带季风气候和热带雨林气候，密密麻麻分布着雨林，中国人难以在其中推进。
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#发自zSMTH@Fish Boat
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FROM 58.37.82.*
控制力不行，也就南方土司战斗力弱，碰上野猪皮这样的，早不知道死多少回了
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 每个朝代掌控不同，汉代对西南掌控比唐宋明深入，三国还多一个宁州呢。
: 改土归流怎么也轮不到说雍正。杨应龙播州之乱，可是明代平定的，云南沙定洲之乱，是孙可望平定的。
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FROM 42.100.131.*
寒冷地区比温暖地区战斗力强，看来是个冷兵器时代通理吧。除非科技碾压，只要科技拉平，无解。
不过可以靠组织度弥补。野猪皮也是300年碰见一次。要是明末组织度正常，干掉他，不就是又平一次安禄山么。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 控制力不行，也就南方土司战斗力弱，碰上野猪皮这样的，早不知道死多少回了
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FROM 122.96.32.*
俺说的是，这个方向上，“2000年来总体一直在扩张”；你这贴等于是在说，“到了明清还在扩张”。。。这不矛盾。
而实际上，正是因为明清纳入版图的边疆地区，还有很多到了晚清、民国、甚至建国后都还处在“内地化”的过程中，所以现在看来尤其像“开疆扩土”；而更早的时候开疆扩土的区域，由于大多已经“内地化”了，所以更让今人觉着是“自古以来”了。。。
【 在 vobt 的大作中提到: 】
: 你太乐观了，改土归流是雍正，明代成都还是前线。广西云南边境都不听招呼。
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FROM 114.246.107.*
这就夸张了
10年前是12年
我01年在福州读书，去浙江也不过12小时，火车走鹰潭，转湘赣线到杭州。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 自古是闽道更比蜀道难
: 建国以前，福建一寸铁路也没有
: 10多年前我去上海面试，有人从厦大飞机来的，我就问，你们为啥不坐火车？他们说太慢。我说，10多个小时够吗？他们说，10多个小时，你连福建都出不了
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FROM 120.239.77.*
汉代什么时候平定过西藏，川康地区一直属于西藏，对应这边成都就是前线，划界点在都江堰。鄂尔泰改土归流云南、贵州、广西、湖南、湖北...没有这些南面就是个笑话，只是名义上归附，没有统治权，几无税负，自成体系。平定乱又怎么样，你搞定了各地土司了吗？明朝没有西藏，没有新疆，没有南面，没有内外蒙古，连东北都没有。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 每个朝代掌控不同，汉代对西南掌控比唐宋明深入，三国还多一个宁州呢。
: 改土归流怎么也轮不到说雍正。杨应龙播州之乱，可是明代平定的，云南沙定洲之乱，是孙可望平定的。
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FROM 182.150.25.*
我的意思只是明朝被夸大了，真正版图的战略区域是谁扩张出来的。比如西藏，新疆有了，我们才有三线腹地，不然三线建设时期只剩一，二线了。二线变三线，三线变一线。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 俺说的是，这个方向上，“2000年来总体一直在扩张”；你这贴等于是在说，“到了明清还在扩张”。。。这不矛盾。
: 而实际上，正是因为明清纳入版图的边疆地区，还有很多到了晚清、民国、甚至建国后都还处在“内地化”的过程中，所以现在看来尤其像“开疆扩土”；而更早的时候开疆扩土的区域，由于大多已经“内地化”了，所以更让今人觉着是“自古以来”了。。。
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FROM 182.150.25.*
汉代西藏就没什么人。
你不如说唐代西藏呢。
古代西藏能成为威胁，只有唐代而已。其他朝代不比土匪威胁强多少。
汉代有威胁的是甘肃方向的羌人。。。
虽然大清收功改土归流，可也没必要搞成只有大清搞改土归流吧。
说明朝连东北都没有的话，永宁寺碑是咋回事。
大清又怎么世受明恩，抗倭援朝时还奋勇请战呢？
你画出来的明代只有本部十八省的造谣，本来就是大清自证合法性，给汉人画出来的保留地。智商有问题才信。
你要说湖南湖北改土归流都是清代功劳，这些地区直到新中国可还在搞自治州呢。
【 在 vobt 的大作中提到: 】
: 汉代什么时候平定过西藏，川康地区一直属于西藏，对应这边成都就是前线，划界点在都江堰。鄂尔泰改土归流云南、贵州、广西、湖南、湖北...没有这些南面就是个笑话，只是名义上归附，没有统治权，几无税负，自成体系。平定乱又怎么样，你搞定了各地土司了吗？明朝没有西藏，没有新疆，没有南面，没有内外蒙古，连东北都没有。
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修改:oldgeng FROM 58.240.118.*
FROM 58.240.118.*