浑河之战跟仆从军有关系么？什么都不看也知道八旗伤亡不会特别惨重，因为满族他们人口才20万，伤亡略重就会伤筋动骨。要是向明军一样一次伤亡几万就直接灭族了。

【 在 sysmedia 的大作中提到: 】
: 八旗兵能屡战屡胜是实力强大？不，那是胜利者的自我包装而已！
: 首先要知道满清基本作战套路是:先用汉八旗、蒙八旗与敌军消耗，己方骑兵负责牵制骚扰。等到对方阵线被消耗得差不多，就派出重步兵参战对方阵线一旦松散，立刻派出骑兵彻底冲散对方阵型，然后就是一边倒的屠杀。这种战术下满清八旗兵的作用就是摘果子，真正的硬仗汉八旗、蒙八旗已经替满八旗打完了。
: 不过这种法在遇到强大对手就失去了作用，例如浑河之战的白杆兵和戚家军，满八旗即使调来了数量众多的仆从军参战结果依然损失惨重，《明史》甚至不敢记载八旗详细的伤亡情况。
--
FROM 167.220.233.*

一个在关外打怪练级了几百年，一个在中原舒舒服服农耕了几百年，前者满人有自然淘汰，弱者基因已经被筛选掉了，后者弱者基因已经繁衍了几百年，这样差距就出来了。二者还能平衡是因为明朝人数多、资源多，但后来行政废弛，整体上就不如满清了。然后满清进入中原，舒舒服服的农耕，和汉人一样缺乏自然淘汰，几百年后也变成废柴了。
--
FROM 112.64.119.*

蒙古当时也是废柴啊，跟大明一个水准可能还不如
【 在 sqsl 的大作中提到: 】
: 是的，那时候不光能打明朝军队，蒙古东部的部落也被打服了，后来联姻
:
--
FROM 113.4.53.*

同样的汉人在明朝军队就不行，难道是体制落后？



【 在 sysmedia (sysmedia) 的大作中提到: 】
: 八旗兵能屡战屡胜是实力强大？不，那是胜利者的自我包装而已！
: 首先要知道满清基本作战套路是:先用汉八旗、蒙八旗与敌军消耗，己方骑兵负责牵制骚扰。等到对方阵线被消耗得差不多，就派出重步兵参战对方阵线一旦松散，立刻派出骑兵彻底冲散对方阵型，然后就是一边倒的屠杀。这种战术下满清八旗兵的作用就是摘果子，真正的硬仗汉八旗
: 不过这种法在遇到强大对手就失去了作用，例如浑河之战的白杆兵和戚家军，满八旗即使调来了数量众多的仆从军参战结果依然损失惨重，《明史》甚至不敢记载八旗详细的伤亡情况。
: ...................
--
FROM 77.21.147.*

嗷嗷叫的部队和蔫了吧唧的肯定不一样呀

【 在 wclhc (五处梁海潮) 的大作中提到: 】
: 同样的汉人在明朝军队就不行，难道是体制落后？
--
FROM 111.192.241.*