- 主题:刘裕北伐失败的根本原因是年龄
不光是常
而是整个国民政府
从镇南关打到山海关
比刘裕强多了
【 在 overeal 的大作中提到: 】
: 常工单就北伐结果这个方面来说,比刘裕强一点吧
: 【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: : 除了朱元璋的北伐之外没有能和刘裕比的了,排第三估计是谢玄的北府军了
: ....................
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※ 修改:·Xaoyao 于 Jan 21 19:30:02 2022 修改本文·[FROM: 36.101.125.*]
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修改:Xaoyao FROM 36.101.125.*
FROM 36.101.125.*
还是分的很清楚的
永嘉南渡,在江南一代乔置郡县,安置北方士族
比如南兰陵(萧氏)在武进县
南琅琊(王氏)在今天的南京
还有什么南徐州,南兖州,南青州
后来南兰陵郡出了萧齐和萧梁两个王朝的开国皇帝
萧衍登基时500年左右
离永嘉南渡307年已经200年了
他还是自称自己是兰陵人
而不是土生土长的南方人
这种坚持故土情节200年的
古今中外估计也找不到了
【 在 plf 的大作中提到: 】
: 除了前几代,后面各种联姻经营也分不那么清楚哪些土生土长哪些纯南归血统了
: 【 在 karin 的大作中提到: 】
: : 东晋政权本就是南渡人士为主导的政权,你所谓南方世家大族既没有可资借的武装力量,政治上又无话语权。和他们的北伐意愿扯不上关系
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※ 修改:·Xaoyao 于 Jan 21 19:47:51 2022 修改本文·[FROM: 36.101.125.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 36.101.125.*]
修改:Xaoyao FROM 36.101.125.*
FROM 36.101.125.*
跟血缘没关系。在南方能稳定挣到钱的,就是南方人。就像在北京两代公务员的,就是
北京人一样。在这些说话还南方口音的他们眼里,通县大兴的种西瓜农民已经是“老外
地”了。
【 在 plf (莫成风) 的大作中提到: 】
: 除了前几代,后面各种联姻经营也分不那么清楚哪些土生土长哪些纯南归血统了
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FROM 77.21.147.*
皇帝还没做呢,让12岁的儿子管长安, 名不正阳不顺能力太差,咎由自取。
【 在 SPQR (苟苟苟) 的大作中提到: 】
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: 他当时光复旧都的时候,完全可以选择在旧都行台另立中央好好经营,把新占区变成熟
: 地
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FROM 39.149.17.*
是的,不够大气,所以也就是个偏安
【 在 Opendoor (开门吧,少年) 的大作中提到: 】
: 皇帝还没做呢,让12岁的儿子管长安, 名不正阳不顺能力太差,咎由自取。
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FROM 117.147.36.*
宋武帝刘裕(363年4月16日-422年6月26日),后从军,成为北府军将领冠军将军孙无终的司马。399年十一月转入刘牢之的麾下,担任参军,已经36岁了。
十二月,刘牢之率部抵达吴地,派刘裕领数十人侦察义军的动向。不巧碰上数千义军,刘裕率众迎战,在随从战死大半的情况下仍手舞长刀,酣战不止。
36岁、快37岁,还领着数十人迎战,手舞长刀,酣战不止。明显已经不是体力巅峰时期了,还要亲自上阵肉搏。
像现在的大部分黑社会老大混到这个年纪,都不用自己亲自砍人了。
刘裕自己上位太晚,大概是被封建制度压制得太厉害了,蹉跎了岁月,所以后期虽然超级牛,也没法一统华夏了。
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FROM 183.218.173.*
关中的后秦好惹呗
【 在 zx107kaka 的大作中提到: 】
: 和关中离的更远啊…逆黄河而上
: - 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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FROM 223.72.71.*
生儿子太晚,自己又不够长寿,要是有个成年儿子镇关中,宋武又能活到八十,统一不成问题
【 在 SPQR (苟苟苟) 的大作中提到: 】
: 标 题: 刘裕北伐失败的根本原因是年龄
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 19 20:15:25 2022), 站内
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: 他当时光复旧都的时候,完全可以选择在旧都行台另立中央好好经营,把新占区变成熟
: 地
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: 刘裕无双战神,不存在守不住的问题
:
: 但他为啥没有这么做呢?
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: 因为年纪已经很大了,必须回去建康走流程把自己的功业变现落袋为安(当皇帝)。这导致
: 北伐最终失败。
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: 如果他年轻个二十岁
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: 就不会有后面的北朝了
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: ※ 修改:·SPQR 于 Jan 19 20:31:50 2022 修改本文·[FROM: 58.39.83.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 58.39.83.*]
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修改:SPQR FROM 58.39.83.*
FROM 106.121.68.*
那还不是因为刘义真太小
【 在 Dhyanacap (太史令) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 刘裕北伐失败的根本原因是年龄
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 19 20:44:00 2022), 站内
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: 刘裕的北伐没有失败,是留下的部队内讧了,否则没有赫连波波什么事
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: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.67.*]
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FROM 106.121.68.*
宋武要是有个年纪大的儿子,也能镇住建康,就像晋文镇洛阳一样
【 在 zim (zim) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 刘裕北伐失败的根本原因是年龄
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 19 21:21:48 2022), 站内
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: 不是因为年龄大
: 而是 留守建康的 刘穆之 病死
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: 【 在 SPQR (苟苟苟) 的大作中提到: 】
: : 他当时光复旧都的时候,完全可以选择在旧都行台另立中央好好经营,把新占区变成熟
: : 地
: : 刘裕无双战神,不存在守不住的问题
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 116.23.155.*]
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FROM 106.121.68.*