道义始终是存在的，要不然曹操怎么能“挟天子以令诸侯”成势呢？
关键的问题，是道义在手，需要将其变现为优势。
王允差就差在，缺乏把道义变现为优势的能力。

【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 确实挺可惜的。王允还是死板了一些，没有根据形式变化及时调整战略。
: 1.李郭之前确实不是圈内的人，但现在董卓死了，没有主子，自己就是他们的新主子，就是自己人了。
: 2.有了李郭，自己实力强了，原来的朋友圈就要换了，反对的该杀就杀，补充新鲜血液。
: ...................
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是，就是这段

【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 元子攸捅死尔朱荣之后充分吸取了王允的教训，拼命安抚尔朱氏，然而还是被攻破洛阳弄死了。。。。
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不是一个地区的，但是江东比北方落后，士族影响力小多了
【 在 happyalvin 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 王允算不算一把好牌打烂了？
: 发信站: 水木社区 (Sat Apr 16 19:23:59 2022), 站内
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: 相比东吴的吴家如何
: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 他家早就出过九卿，还出过三公，这还不是大族？本初兄弟还是何进手下，能说出身不如何进？
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: 我待将心托明月
: 如果你是我的未婚妻，从现在开始，我只疼你一个人，要疼你不能骗你
: 答应你的每件事都要做到，对你讲的每句话都要真心，不会欺负你，要相信你，
: 别人欺负你呢，我会在第一时间出来帮你，你开心呢，我要陪着你开心，
: 你不开心呢，我就要哄你开心，永远觉得你是最漂亮的，
: 梦里面也要见到你，在我的心中只有你....
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那为啥东汉又延续了二十多年？你应该是东汉中央军被折腾完了，跟后来的八王之乱差不多。区别只是汉末军阀混战的胜利者是阿瞒，晋末的是石勒
【 在 shiyg 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 王允算不算一把好牌打烂了？
: 发信站: 水木社区 (Mon Apr 18 19:37:42 2022), 站内
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: 东汉经过宦官、外戚多番折腾，气数已尽。
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: 【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: : 王允诛杀董卓后声望如日中天，但随后膨胀了拒绝李傕、郭汜投降，要尽除奸邪，不想力不及被反噬，兵败身死，东汉再无回天机会。
: : 如果当初先接纳李傕、郭汜投降，后面再找机会削弱或收拾他们，王允会不会再造东汉？就没孟德、季汉什么事了？
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