- 主题:刘备真名是不是该叫周备?汉景帝男宠周仁后裔
反正也灭了
你真以为司马家看的上魏?他这个晋的国号就来自谚语,代汉者当涂高,人家要代的是汉。反正刘备这事是300多年前的,随你咋写呗
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 曹操儿子一定知道他生物学的曾祖父是谁?也就是曹操儿子一定知道他祖父的生父是谁?
: 你的逻辑好感人啊
: 西晋的正统来源于曹魏,司马懿司马昭长期是蜀汉的敌人。你说司马的西晋有没有动机抹黑刘备呢?
: ...................
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FROM 219.236.96.101
再强调一遍,不要诛心。诛心之论是闲聊扯淡用的,你要愿意闲聊,我能给你扯三国人物无数八卦以及可能性
但是,如果你要是正经讨论问题,请在没有确凿证据以前,不要用诛心之论评价史书作者
你可以注意到陈寿被评价为贬低诸葛亮,这个是有同时代记载诸葛亮的书籍做对照的
如果你想否认三国志里刘备的记载,那么也要搞到同时代的书籍记录或者其它类似靠谱证据才行
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你们真那么相信陈寿?
: 他找人家要钱是真的吧
: 曹髦怎么死的他没写是对的吧
: ...................
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FROM 106.39.42.*
上面已经说的很清楚了啊
既无法证实,也无法证伪
中间还改过朝,所以陈寿也只能这么写了,中间家谱都是空 的
【 在 smagorinsky 的大作中提到: 】
: 再强调一遍,不要诛心。诛心之论是闲聊扯淡用的,你要愿意闲聊,我能给你扯三国人物无数八卦以及可能性
: 但是,如果你要是正经讨论问题,请在没有确凿证据以前,不要用诛心之论评价史书作者
: 你可以注意到陈寿被评价为贬低诸葛亮,这个是有同时代记载诸葛亮的书籍做对照的
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FROM 219.236.96.101
是的,无法证伪的前提下,只能相信史书靠谱,否则就是历史虚无主义
我不清楚你是否经过适当的学术训练,但是请尽量思考现实中哪些是应该信任,哪些是可以存疑的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 上面已经说的很清楚了啊
: 既无法证实,也无法证伪
: 中间还改过朝,所以陈寿也只能这么写了,中间家谱都是空 的
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FROM 106.39.42.*
你这也不对啊
历史的事已经发生过了,真相很多都找不到了,难道都不许质疑了?从陈寿找人要钱来看,他道德也没那么高尚。质疑他也是再正常不过的事情了
【 在 smagorinsky 的大作中提到: 】
: 是的,无法证伪的前提下,只能相信史书靠谱,否则就是历史虚无主义
: 我不清楚你是否经过适当的学术训练,但是请尽量思考现实中哪些是应该信任,哪些是可以存疑的
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FROM 219.236.96.101
当然允许,只是你的质疑会被当成饭后谈资还是让人认真对待的区别
算了,我说的直接一点吧,你这种思维方式是民科的方式,然而国家并没有允许民科走在路上就要被揍;同样,你也可以在网上发表你的高见,水木也没说看见这种傻话就要删帖
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你这也不对啊
: 历史的事已经发生过了,真相很多都找不到了,难道都不许质疑了?从陈寿找人要钱来看,他道德也没那么高尚。质疑他也是再正常不过的事情了
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FROM 106.39.42.*
也不是今天才有人质疑
司马光就质疑了
昭烈之汉,虽云中山靖王之后,而族属疏远,不能纪其世数名位,亦犹宋高祖称楚元王后,南唐烈祖称吴王恪后,是非难辨,故不敢以光武及晋元帝为比,使得绍汉氏之遗统也。
【 在 smagorinsky 的大作中提到: 】
: 当然允许,只是你的质疑会被当成饭后谈资还是让人认真对待的区别
: 算了,我说的直接一点吧,你这种思维方式是民科的方式,然而国家并没有允许民科走在路上就要被揍;同样,你也可以在网上发表你的高见,水木也没说看见这种傻话就要删帖
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FROM 219.236.96.101
给你说过很多很多遍了。
刘备的汉朝宗室的说法,不仅是陈寿的三国志,还有裴松之注解的其他历史书都是肯定
的。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 上面已经说的很清楚了啊
: 既无法证实,也无法证伪
: 中间还改过朝,所以陈寿也只能这么写了,中间家谱都是空 的
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FROM 111.197.255.*
裴松之给三国志做注解的时候总共引用的历史书有上百种。以裴松之的风格,如果有书
质疑刘备的身份,他肯定会引用,不论他是否赞同。裴松之对刘备祖先的注解,只是引
用了一本书对侯爵名称的不同说法。说明多么多书都没有没有质疑刘备的汉室身份。
不仅是陈寿的《三国志》,还有裴松之看到的一百多种历史书。
就是司马光也是怀疑,没有否定
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 也不是今天才有人质疑
: 司马光就质疑了
: 昭烈之汉,虽云中山靖王之后,而族属疏远,不能纪其世数名位,亦犹宋高祖称楚元王后,南唐烈祖称吴王恪后,是非难辨,故不敢以光武及晋元帝为比,使得绍汉氏之遗统也。
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修改:lewdster FROM 111.197.255.*
FROM 111.197.255.*
当年的政敌没有拿这点攻击他,很难假的了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 哪有啥不好冒充的
: 当时都战乱了,你到哪里考证啊
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FROM 73.166.87.*