努力了，方向错误。乾隆要是西迁的，不是锡伯族自己人，而是山东人山西人，那就可以说他是合格的中华帝国君主。然而他怎么可能。他不会从中华帝国全局考虑的，只会考虑自己小群体的利益。

我们现在有人说满清嫁妆，其实是心理安慰而已。

就一点，我们以俄、日为参照物就知道了。实际上彼得大帝的西化措施比中国晚明西学东渐晚50年，日本兰学启蒙比中国晚明晚100年。按历史轨迹，中国在东亚、北亚抢地盘的能力本来不会比俄、日差，最差不过19世纪打一个放大版“日俄战争”的“中俄战争”。结果最后硬是靠堆人头才保住东三省还没有出海口，东亚霸权、外蒙也全丢掉了，边境线离北京不过400公里。
要是以现代中国TOP2的相对实力穿越到19世纪，打下整个北亚，压服日韩都问题不大，可惜耽误了哒清这200年
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 反正我觉得不是那么简单
: 锡伯族西迁，从沈阳到伊犁，直线距离5000公里，正经万里，乾隆规定3年到，结果锡伯人走了一年多才到，最后都断粮了
: 应该算筚路蓝缕了，不能否认前人功绩
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FROM 114.254.3.*

满清一直阻碍汉人和其他少数民族交流来着

现在的分离主义，好多都是满清埋下来的祸根
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 努力了，方向错误。乾隆要是西迁的，不是锡伯族自己人，而是山东人山西人，那就可以说他是合格的中华帝国君主。然而他怎么可能。他不会从中华帝国全局考虑的，只会考虑自己小群体的利益。
: 我们现在有人说满清嫁妆，其实是心理安慰而已。
: 就一点，我们以俄、日为参照物就知道了。实际上彼得大帝的西化措施比中国晚明西学东渐晚50年，日本兰学启蒙比中国晚明晚100年。按历史轨迹，中国在东亚、北亚抢地盘的能力本来不会比俄、日差，最差不过19世纪打一个放大版“日俄战争”的“中俄战争”。结果最后硬是靠堆人头才
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FROM 183.25.121.*

你没想过一个问题么？
为什么甘肃近在迟尺，不从甘肃移民实边开拓新疆，要从东北移民。
这是为神魔
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 反正我觉得不是那么简单
: 锡伯族西迁，从沈阳到伊犁，直线距离5000公里，正经万里，乾隆规定3年到，结果锡伯人走了一年多才到，最后都断粮了
: 应该算筚路蓝缕了，不能否认前人功绩
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FROM 180.111.129.*

后金的贡献不应该磨灭，尽管新疆、西藏完全实控是tg的功劳。
现在这些领土切切实实的掌握手中，确实是tg功劳。

【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 扯什么蛋呢。新疆西藏什么的不都是民国+我共的努力弄回来的
: 你大清分崩离析了还想抢后代政权的功劳?
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FROM 223.104.38.*

因为
满清政府最后已经成了列强的利益代言人，
不被肢解最符合列强的利益


【 在 gqr123 的大作中提到: 】
: 纵向对比，大汉帝国、大唐帝国、大明帝国在帝国末期，边疆地区纷纷脱离中央控制走上独立。
: 横向对比，大英帝国、大日本帝国、奥斯曼帝国、奥匈帝国、苏联帝国在帝国末期都被肢解了。
: 假如大清帝国在帝国末期失去对边疆的控制，后果是不堪设想的，打下领土的本事不算什么，任何一个强权在兴盛时期都能做到，但守领土的本事貌似古今中外只有大清帝国做的最好。


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