- 主题:英国君主立宪的时候也算是外族统治吧,和大清一样
英王是诺曼底公爵后裔
本土昂撒人
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FROM 101.86.103.*
如果真是公爵。还可以继承。其实一口一个齐襄公齐桓公。其实齐国是侯爵。后来连蔡国都自称自己是蔡桓公了。大家说呢?
【 在 siber 的大作中提到: 】
: 英王是诺曼底公爵后裔
: 本土昂撒人
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FROM 171.13.241.*
这算毛
现在春秋古墓,按王礼安葬的诸侯都不止一个了,都是九鼎八簋
晋文公请隧读过吧,也是要求按王礼安葬,周天子不同意,但也说了,你偷偷葬了我也不管,也不止晋文公到底如何安葬的
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 如果真是公爵。还可以继承。其实一口一个齐襄公齐桓公。其实齐国是侯爵。后来连蔡国都自称自己是蔡桓公了。大家说呢?
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FROM 219.236.120.126
最多也就诺曼王朝时期算是。英法战争开始就本土化了。何况中世纪欧洲君主制跟东亚君主制不同,大贵族家族的王朝统治本来就可以跨越民族,不可以这么类比
【 在 siber 的大作中提到: 】
: 英王是诺曼底公爵后裔
: 本土昂撒人
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
FROM 120.244.164.*
类似中国春秋战国,中国类似蛮族当罗马皇帝类似中国春秋战国,中国类似蛮族当罗马皇帝
【 在 siber 的大作中提到: 】
: 英王是诺曼底公爵后裔
: 本土昂撒人
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发自「今日水木 on LYA-AL10」
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FROM 213.205.242.*
清和明有一点不同,清帝是五族共主。明只是汉族的皇帝,对蒙回藏没有统治力,这三族也不承认明皇帝,他们有自己的大汗。
英格兰在吞并苏格兰以前,也只是英格兰的国王。后来兼并了苏格兰,爱尔兰,就成了这三族的共主。所以无论是英国哪一朝,英王对其他两岛来说,都是异族。
与中国情况不同的是,自从征服者威廉拿下英国后,英国的王朝更迭都不是通过农民起义,而是断子绝孙实现的。因此从外国请个国王回来,也没什么接受不了。俄国的叶皇就是外国来的。被俄国人捧成大帝。
【 在 siber 的大作中提到: 】
: 英王是诺曼底公爵后裔
: 本土昂撒人
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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FROM 120.244.202.*
英格兰就是殖民地,这才是后来英国全球殖民搞得比任何其它国家都成功的根本原因,诺曼殖民者复制了它们在英格兰的成功。
【 在 siber 的大作中提到: 】
: 英王是诺曼底公爵后裔
: 本土昂撒人
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FROM 221.218.136.*
这种新清史式的解释,并不符合东亚传统,是欧美基于其自身贵族制历史的思维惯性。比如什么王朝家族,成为几个民族国家的共主,君主可以跨民族国家继承统治权,这种情况在欧洲那种共享文明圈的多国国际里才会有。波旁、哈布斯堡统治西班牙,沙俄父系早就是德国人了。这种事在欧洲语境和东亚语境里完全不一样的,所以拿诺曼这种事套东亚并不合适。
【 在 beerbomb 的大作中提到: 】
: 清和明有一点不同,清帝是五族共主。明只是汉族的皇帝,对蒙回藏没有统治力,这三族也不承认明皇帝,他们有自己的大汗。
: 英格兰在吞并苏格兰以前,也只是英格兰的国王。后来兼并了苏格兰,爱尔兰,就成了这三族的共主。所以无论是英国哪一朝,英王对其他两岛来说,都是异族。
: 与中国情况不同的是,自从征服者威廉拿下英国后,英国的王朝更迭都不是通过农民起义,而是断子绝孙实现的。因此从外国请个国王回来,也没什么接受不了。俄国的叶皇就是外国来的。被俄国人捧成大帝。
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FROM 120.244.164.*
lz问的不就是对照英国吗?
国家民族概念,本身也来自于西方,才有了现代的民族主义。现在版上的人争论胡汉,其实也都是拿着西方的民族主义思想说古代的事。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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: 这种新清史式的解释,并不符合东亚传统,是欧美基于其自身贵族制历史的思维惯性。比如什么王朝家族,成为几个民族国家的共主,君主可以跨民族国家继承统治权,这种情况在欧洲那种共享文明圈的多国国际里才会有。波旁、哈布斯堡统治西班牙,沙俄父系早就是德国人了。这种事在欧洲语境和东亚语境里完全不一样的,所
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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FROM 120.244.202.*
两千年前汉人匈奴杀来杀去原来是因为两千年后英国人发明了民族的概念?
【 在 beerbomb 的大作中提到: 】
: lz问的不就是对照英国吗?
: 国家民族概念,本身也来自于西方,才有了现代的民族主义。现在版上的人争论胡汉,其实也都是拿着西方的民族主义思想说古代的事。
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FROM 222.241.145.*