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【 在 McDonnell 的大作中提到: 】
: 早期东林党和晚期东林党不能一概而论。
: 李三才，顾宪成，赵南星，左光斗，杨涟这些早期东林党领袖，没一个大地主吧。
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FROM 119.86.253.*

浙党，楚党是阉党？有点扯吧。

恰恰是东林党干翻了浙党楚党等坐大后，才有阉党出现好吧，估计皇帝再不扶持一个党，朝堂上就东林党一家独大了，别忘了在浙党楚党牵制东林党的时候，东林党都能扶持皇帝继承人。

从下面这段看，我对我之前的认知还有疑虑，著名的杨涟历史书上记载勇气可嘉正义感很强，但是他也从东林党的名声中平步青云，然后轻易决定皇帝废立，别忘了权力是男人最大的春药，魏忠贤的崛起看起来更像是皇帝的平衡术。

据历史记载：
东林党在万历朝不受重用，至万历四十八年(1620)，神宗和光宗在不到两个月内相继病死后，其命运才有了转机。

光宗临终之时，杨涟以一个小小的给事中受顾命。光宗暴卒后，杨涟、左光斗等一班东林党人又合谋从乾清宫逐走李选侍，扶立熹宗朱由校，自此东林党人受到重用。

天启初年，内阁、都察院、吏部、兵部、礼部等要职都为东林党人所把持。

东林权势，盛极一时。

熹宗幼年丧母，由奶妈客氏抚养长大。他即位后就封客氏为“奉圣夫人”，同时提拔与客氏有暧昧关系的惜薪司太监李进忠为司礼监秉笔太监，并且让他恢复魏姓，赐名忠贤。
【 在 McDonnell 的大作中提到: 】
: 皇庄，太监们占的地皮算是大地主么？皇庄面积比东林党大多了吧。
: 阉党里的浙党，楚党里的大地主也不少啊。
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修改:lsnirvana FROM 120.244.216.*
FROM 120.244.216.*

你这逻辑完全就错了，浙党齐党在前，他们完蛋了才有阉党，什么叫浙党？都散了还能叫党？

因为浙党齐党被东林党搞完蛋了，朝堂上斗来斗去不就是为了个权么？那些想继续从政的必然只能投靠能和东林党对抗的阉党，否则会被东林党打击，这不是必然么？阉党也乐的省事，比重新安置人要方便多了，然后就说浙党也是阉党？
【 在 McDonnell 的大作中提到: 】
: 浙党，齐党是阉党的重要来源
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修改:lsnirvana FROM 120.244.216.*
FROM 120.244.216.*

亡国亡天下一样吗？
明朝，江南的税负是最高的，土地税比其他地方高数倍，知道不。
明朝的北方本位，以土地本位把人束缚土地，构建一个僵化，piqibengbeng死气沉沉的国家
【 在 GoogleGlass 的大作中提到: 】
: 天下最后都没了，东林党是为自己还为天下不是很容易证明吗？
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: #发自zSMTH@Honor 70pro
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FROM 117.143.105.*

东林党有很多人，并不是每个人都是你说的那种形象。
【 在 deepwinter 的大作中提到: 】
: 如果一个人死心塌地的对你好，甚至肯为你去死。但是头脑迂腐，净出馊主意，干啥啥不行，还要求你必须得听他的，平时对你要求极高，不听他的就死缠烂打，甚至总是跟亲戚朋友数落你这不好那不好。
: 你会喜欢这样的人吗？
: 你会让这样的人当你的搭档、配偶或下属吗？
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FROM 36.23.92.*