这种政策就是禁止私商，不是没有贸易，更不是没有对外交流。之所以你没觉察这种文化上的开放，是因为明前期，欧洲的科学技术也没有什么起色，欧洲人也没有到东亚来过。明隆庆开海后，放开了私商，这时发现欧洲人来了，思想、技术有过人之处，于是就积极引进。这都是正常开放社会的表现。

而满清则根本不正常。满清在1840年之前由始至终没有允许过私商，并且严格禁止贸易过程里的中外人员交往，这是本质区别。满清在明后期的开放环境，已对世界有一定了解的基础上搞的封锁，是明知故犯。

https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2152413


【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 搞贸易封锁，还好意思说开放？
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: 那为什么把自己禁得那么厉害，倭寇却越来越厉害了呢？到是隆庆开关后，倭寇反而不严重了
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道理一讲不过，帽子又来了，还是一如既往啊

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 在这个闭关锁国的问题上，但凡是个了解历史的爱国人士，都不会像你这样颠倒黑白，把明、清说成一样的。
: 把明、清两朝的开放程度混为一谈，本来就是别有用心的给满清洗罪罢了。
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你这就是双标而已。明明是一样的封建封闭政策，非要给明朝刷色。

什么“发现欧洲过人之处，积极引进”，这是官方还是私商？难道清朝官方没有引进吗？十三行干嘛的？

还少么私人不限制，不限制那明朝出了什么大海商么？

明明在鸦片战争前的清代，禁海时期只占不到20%，然后你为了证明你得大汉族观点，就非得说成一片漆黑

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这种政策就是禁止私商，不是没有贸易，更不是没有对外交流。之所以你没觉察这种文化上的开放，是因为明前期，欧洲的科学技术也没有什么起色，欧洲人也没有到东亚来过。明隆庆开海后，放开了私商，这时发现欧洲人来了，思想、技术有过人之处，于是就积极引进。这都是正常开放社会的表现。
: 而满清则根本不正常。满清在1840年之前由始至终没有允许过私商，并且严格禁止贸易过程里的中外人员交往，这是本质区别。满清在明后期的开放环境，已对世界有一定了解的基础上搞的封锁，是明知故犯。
: https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2152413
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你埃里克曾也想当爱国人士啊，那当然好了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 呵呵，扣帽子还不敢承认，你那一说，还不意思是不同意你的人就不是爱国人士嘛
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什么“大汉族观点”，阐释历史史实就大汉族？你这才是扣帽子好吧！

满清十三行是怎么经营的我上面发那贴都有，他是什么后果，什么万马齐喑、开眼看世界，什么道光不认英吉利。这些铁的事实不是很清楚吗？早就是写入历史课本的全民共识了。

这跟晚明时代的开放形成鲜明对比，隔壁那网友不是一直在贴崇祯历书吗？那玩意就是世界同期的先进天文学理论，你满清立朝以后，200年闭门造车，科技没有任何变化，甚至好多东西都倒退。这都叫一样？那吃的饭和拉得屎也一样了吧，反正都是有机化合物嘛

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你这就是双标而已。明明是一样的封建封闭政策，非要给明朝刷色。
: 什么“发现欧洲过人之处，积极引进”，这是官方还是私商？难道清朝官方没有引进吗？十三行干嘛的？
: 还少么私人不限制，不限制那明朝出了什么大海商么？
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