- 主题:明朝对外是不是挺开放的？
咦？你不是一直说清朝满人是自己知道洋人而不让汉人知道，还防止汉人和洋人接触吗？怎么连满清自己的皇帝都不知道了呢?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 什么“大汉族观点”，阐释历史史实就大汉族？你这才是扣帽子好吧！
: 满清十三行是怎么经营的我上面发那贴都有，他是什么后果，什么万马齐喑、开眼看世界，什么道光不认英吉利。这些铁的事实不是很清楚吗？早就是写入历史课本的全民共识了。
: 这跟晚明时代的开放形成鲜明对比，隔壁那网友不是一直在贴崇祯历书吗？那玩意就是世界同期的先进天文学理论，你满清立朝以后，200年闭门造车，科技没有任何变化，甚至好多东西都倒退。这都叫一样？那吃的饭和拉得屎也一样了吧，反正都是有机化合物嘛
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2楼那链接的贴子，早就讨论过此事。简单来说就是，害人必害己。满遗们其实也明白，所以把康乾这些“知道”国际情况的，称为明君、盛世，只不过是他们的明君、盛世罢了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 咦？你不是一直说清朝满人是自己知道洋人而不让汉人知道，还防止汉人和洋人接触吗？怎么连满清自己的皇帝都不知道了呢?
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FROM 166.111.68.*
所以说你是想多了，满清就是一个刚刚拥有汉文化统治权的少数民族统治者，不愿意马上就承认这个文化已经落后了而已
就好像某些清朝末年的科举人，好不容易考上了进士，不愿意承认科举落后了而已
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 2楼那链接的贴子，早就讨论过此事。简单来说就是，害人必害己。满遗们其实也明白，所以把康乾这些“知道”国际情况的，称为明君...
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FROM 222.129.5.*
别丢人现眼了
但凡学点历史，也不会如此无知
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 又在乱说了，明太祖就说片办不能下海了，还开放个鬼。。。
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: 明明是因为不开放，走私盛行才有的倭寇之患，却被你说成是为了打击倭寇所以海禁，真是翻手为云覆手为雨
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FROM 120.85.114.*
要论开放得数非洲，殖民者来去自由，且无关税（美国早期关税还是很给力的）
【 在 laojiucai 的大作中提到: 】
: 徐光启作为教徒，仍然能科举当大官。
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FROM 171.120.25.*
满清害怕汉人富起来，害怕汉人造反屠了它。所以搞愚民政策。
因为满清入关屠杀了8000万人口。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这种政策就是禁止私商，不是没有贸易，更不是没有对外交流。之所以你没觉察这种文化上的开放，是因为明前期，欧洲的科学技术也没有什么起色，欧洲人也没有到东亚来过。明隆庆开海后，放开了私商，这时发现欧洲人来了，思想、技术有过人之处，于是就积极引进。这都是正常开放社会的表现。
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: 而满清则根本不正
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发自「今日水木 on PBCM10」
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FROM 117.147.21.*