- 主题:王导和王敦为何不联手取了晋室江山？
晋明帝有正统性，取得了士族的支持。王家并不能一手遮天，事实上连王导都不同意王敦的叛乱。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: RT，五胡乱华，衣冠南渡，司马氏蜗居江南，寄人篱下，王导和王敦两手遮天，为什么没取代司马氏？
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FROM 223.104.38.*
北府兵当时刘牢之算是军头，刘裕他们开始造反时，基本是一帮中层军官合伙入股的形式，刘裕顶多算个盟主，刘毅、何无忌、诸葛长民等，后期都是被时势或刘裕火并掉了。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 北府兵又不是府兵
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FROM 116.178.66.*
王导的态度很暧昧，更像是默许和观望。
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【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 晋明帝有正统性，取得了士族的支持。王家并不能一手遮天，事实上连王导都不同意王敦的叛乱。
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FROM 118.247.238.*
其他士族不答应，战斗力很强的流民帅也不答应。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 标 题: 王导和王敦为何不联手取了晋室江山？
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov 8 08:16:04 2022), 站内
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: RT，五胡乱华，衣冠南渡，司马氏蜗居江南，寄人篱下，王导和王敦两手遮天，为什么没取代司马氏？
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: ※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]
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FROM 61.48.212.*
王导被强迫着表态，给王敦假发丧，而且写信给王含让他归顺建康，这和第一次不一样。明帝并且恢复了谋反诛杀三族的法律，这也是给大族的提醒。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 王导的态度很暧昧，更像是默许和观望。
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修改:bhima FROM 171.93.177.*
FROM 171.93.177.*
自虞夏以来，我国有漫长的3000年私有制政权史，
这其中各种可能性组合都发生过，不存在敢不敢的情况，
只有试错与探路。霍光不敢，后来有人就敢了。
霍光等四巨头联手扶助政权度过危机只是其中一种
情况，后来鳌拜等四大臣联手辅助康熙也类似于这
种情况，不过后来康熙还没有完全成年，就借皇太
后的手把鳌拜废了而已。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 你以为天下皆畔，是一道诏书就能压住？不杀的人头滚滚，能压的住？霍光敢有想法，张安世都能取而代之
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FROM 111.9.5.*
明帝恢复诛杀三族的法律是为了强化皇权，但并不切合实际。马氏南渡，在江南并没有根基，强行提高王权地位的后果，就是他和他之后的皇帝更容易丢失皇位。
世家大族们反王敦，是因为王敦上台以后威胁他们的直接利益，而不是因为他们真的对马氏有多拥护。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 王导被强迫着表态，给王敦假发丧，而且写信给王含让他归顺建康，这和第一次不一样。明帝并且恢复了谋反诛杀三族的法律，这也是给大族的提醒。
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FROM 111.9.5.*
窦建德要是不亲自冲锋时不时就没问题了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 李世民这历史bug，真是太牛了。最佩服他的虎牢关一战擒两王，比刘秀的昆阳之战对手档次高多了。
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FROM 222.129.2.*
“今不自来，恐劳远取”。夏王造福一方，被祭祀至今，可惜遇到了天可汗，早晚的事儿。
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【 在 diaochong 的大作中提到: 】
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: 窦建德要是不亲自冲锋时不时就没问题了
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FROM 221.223.192.*
袁术桓玄前后覆辙。谁敢擅自称帝，地头蛇正好拿着僭贼的脑袋当功劳，把持朝政
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 王导和王敦为何不联手取了晋室江山？
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov 8 08:20:05 2022), 站内
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: 没有信心，其他士族也不支持。
: 你要知道做事不怕人反对，就怕人离心
: 没人会跳出来反对，二王做皇帝也就做了，但是一群人跟你哼啊哈啊出工不出力，
: 北方胡人打过来了全靠你二王私兵去当，用不了三天你家私兵就完蛋了。
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: 【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: : RT，五胡乱华，衣冠南渡，司马氏蜗居江南，寄人篱下，王导和王敦两手遮天，为什么没取代司马氏？
: : - 来自 水木社区APP v3.5.5
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: 油漆未干
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 220.32.204.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 39.170.47.*]
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FROM 106.121.166.*