- 主题:蒙古人在明末怎么突然就颓了？
和大明爱恨纠缠了两百年，在明朝眼看不行的时候，蒙古自己也不行了，被后金给一勺烩了
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对付蒙古人后金满清真的是有一套，硬的降服林丹汗屠灭准噶尔，软的年年热河陪蒙古人打猎娶蒙古老婆用喇嘛教让蒙古人断子绝孙
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 和大明爱恨纠缠了两百年，在明朝眼看不行的时候，蒙古自己也不行了，被后金给一勺烩了
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修改:bjmvi FROM 98.164.217.*
FROM 98.164.217.*
林丹汗，逼反了，类似崇祯
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 和大明爱恨纠缠了两百年，在明朝眼看不行的时候，蒙古自己也不行了，被后金给一勺烩了
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辽、金后期也颓了，盛衰转变很正常，宋人没想过去挑战他们所以就不知道
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帖木儿在明朝建立帖木儿帝国，后代又入侵印度建立莫卧儿帝国，莫莫卧儿就是蒙兀尔，也就是蒙古帝国的意思，忽必烈建立的大元朝虽然灭亡了，但是蒙古人一直都没有闲着
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 和大明爱恨纠缠了两百年，在明朝眼看不行的时候，蒙古自己也不行了，被后金给一勺烩了
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FROM 101.106.236.*
蒙古虽蒙，中原汉族也非浪得虚名。
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FROM 120.219.119.*
辽宁，山东一带不少汉族人应该是当年叛乱的东北诸王的后代，有点常识的人都知道蒙古人是幼子当家，乞颜部大部分人口和财产和东北的地盘都在铁木真幼弟铁木格手里，结果现在东北蒙古最大的竟然是科尔沁部，一帮人自称哈撒尔后人，哈撒尔当年的封地和人口只相当于铁木格的零头
【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
: 蒙古虽蒙，中原汉族也非浪得虚名。
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FROM 101.106.236.*
充分说明蒙古衰落是时代趋势，是中原走向近代化后的必然，满清降服蒙古也没什么了不起的。
明朝对蒙古一直是打压、封锁、分化，夸张点说，数数晚明时代的蒙古各部落都还有几口锅。
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 和大明爱恨纠缠了两百年，在明朝眼看不行的时候，蒙古自己也不行了，被后金给一勺烩了
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FROM 114.249.60.*
明朝干废元朝残余势力最核心的不是几口铁锅，最核心的就是两步，第一步肢解，东蒙古在纳哈出的带领下降明，控制住了东蒙古让东蒙古老老实实在东北呆着不要去支援所谓的“汗庭”，第二步捕鱼儿海之战，让元朝残余势力彻底消停
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 充分说明蒙古衰落是时代趋势，是中原走向近代化后的必然，满清降服蒙古也没什么了不起的。
: 明朝对蒙古一直是打压、封锁、分化，夸张点说，数数晚明时代的蒙古各部落都还有几口锅。
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修改:zhuzhuxia008 FROM 101.106.233.*
FROM 101.106.233.*
军事成功只能是一时，后期的政策才是更重要的。跟满清比，明朝比较刚，不玩把蒙古精英都纳入体制内养起来的招数，这是本质区别（实际上明初那个财力也确实不允许）。永乐要是跟清朝那样，把阿鲁台和兀良哈头目们高薪养起来，后面瓦剌也不会做大，酿出土木堡之变了，蒙古人估计也就慢慢融入中原了。但是当时国人感情上也接受不了这种搞法。
当然明朝也有自己的招就是贸易封锁，后面蒙古人缺盐缺铁非常严重，自己也四分五裂，成不了气候的，强如俺答汗也只能入贡称臣。
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 明朝干废元朝残余势力最核心的不是几口铁锅，最核心的就是两步，第一步肢解，东蒙古在纳哈出的带领下降明，控制住了东蒙古让东蒙古老老实实在东北呆着不要去支援所谓的“汗庭”，第二步捕鱼儿海之战，让元朝残余势力彻底消停
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