刘邦算什么六国后裔？难道不知道刘邦凭什么当皇帝，是汉初最大的意识形态困境吗？
各种博士不断找理由就为了解决这个问题，司马迁作为官方史家，敢不想办法抹黑秦朝？


【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 司马迁完全没有必要给汉朝找造反依据，秦末汉初时候，六国后裔反秦复国是天经地义的，秦才十几年，且还没有形成深入人心的正统，...
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这就乱说了，有故国情怀的是六国贵族遗老，百姓早就被秦国教成王侯将相宁有种乎了，哪来的什么故国抱团，都是想一朝封侯拜相。


你没理解汉初的意识形态困境，刘邦能靠造反当黄地，我为什么不能？或者某某人为什么不能？这样下去汉朝无宁日


【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 秦末百姓都以故国抱团，灭秦是政治正确，根本没有后世那种正统的观念，秦失其鹿，天下共逐，刘邦最牛夺天下，在当时没什么不妥，...
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其实，对亡国之恨体会最深的还是六国的王公贵族，比如张良这样的。普通百姓，还是更关注养家糊口的问题。本来，原来天下共主是周天子，上百个诸侯国兼并成七个大的和少数几个小的，也没见老百姓怎么着。统一之后不打仗了，老百姓反而能一定程度安定了（如果没有那些耗费民力的工程的话）。秦统一后还是沿用统一前商鞅那套战时法令，没了敌人，就只能对内部进行压迫，这就站在了六国百姓的对立面上，也为六国旧贵族反秦提供了人心和人力。如果实施分化瓦解，拉一打一的策略，对百姓适度施好，比如不要上马那么多耗费民力的工程，节省民力，哪怕不对百姓做加法，至少也不做太过分的减法，那么六国百姓就不会对秦太过抵触，那些想要复国的旧贵族也没了根基，也就掀不起浪花。再结合上边说的文化认知层面的动作，对六国旧王公贵族抹黑，慢慢修改历史记忆，把秦塑造成解放者而不是侵略者（其实现在美国就是这么干的），用一代人时间基本就能将六国复国势力消弭于无形。

当然，这只是今天的人开着上帝视角，参考了后来两千多年的历史、政治经验得出的一些想法，只限于纸上谈兵。站在当年的时间点，就不好说了。

【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 没用，即使是西汉也是靠同姓诸侯王度过了初期的认同，就更别说是有亡国之恨的六国旧地了，秦始皇直接推行郡县制太超前了，车同轨书同文这些对普通人的影响远比今天的人想的要大。
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文字的作用这块，战国和日伪沦陷区还是不能简单类比的。战国时期的文字还是掌握在贵族、士大夫、知识阶层手中的，绝大多数普通老百姓根本就是文盲。想想那时候还用竹简，识文断字根本不是普通老百姓的生活必需。想想苏秦“复读”时怎么遭到家人的冷遇的，就知道了。

货币这个，不能用了又不是立马成废品，都会有兑换、过渡期的。别说古代金属货币，兑换方便（收回来再铸新币，官方还能有点火耗收入。），就是现代社会，纸钞换新币也是有兑换期的，比如我国建国后那次。只要兑换比例合理，这一点对老百姓没那么大影响。

这里需要强调一点：战国时期的民众观念里还没有后世的民族国家的概念，因为就不曾形式上统一过，何来民族国家的概念？老百姓有天下的概念，知道有个周天子，知道自己属于哪个大诸侯国、哪个大夫什么的，仅此而已。当时的观念还是只对上边一级主君效忠，不能隔层效忠。比如你是薛邑的，你就效忠于孟尝君，如果隔着他对齐王效忠，出卖孟尝君，那你就是天地难容。那时候诸侯国之间战争、外交等活动还经常造成某地今天属于这国，明天又属于那国。诸侯国内经常出现今天属于这个君的封地，明天他凉了，又转封给了那个君的现象。那时候说白了，土地、人口都属于国君的私人财产，可以转让、封赏的。今天秦国来打，打疼了，“大哥别打，我给你十座城池，求放过。”明天哪个大臣立了功了，或者哄国君开心了，大手一挥，封出去两座城邑。放在后世，你在割地条约上签字，那是要钉在历史耻辱柱上的。但在当时，这种事儿真没那么严重，在当时都太正常不过了。那反过来，作为私人财产的民众，能跟贵族阶层有什么共情？谈什么家国情怀？对当时的老百姓来说，谁当我主子我都一样的种地纳粮服徭役呗，只要新来的别剥削太狠，跟以前差不多就行。所以，和两千年后的日伪时期去比较，也是不合适的。后世民族国家观念的维系，也不是单单靠文字、货币等几个简单要素就可以cover住的，那是一代代人口口相传形成的文化基因，具有长时间积累的巨大势能的。我们今天已经天然习惯了民族国家的概念，但谈论历史时，要回到那个时代的观念去，而不能用今天的认知去代替古人去思考。

刘邦陈胜不是贵族不假，但他们属于那种“趁火打劫”的。这种人在当时还有不少，比如彭越、黥布这种。如果没有动乱，他们就是在自己的“岗位”上当自己的公务员、山大王、土财主什么的。天下大乱了，利益比较下，揭竿造反有更大收益且风险可控，那就反了。从这个角度，他们都属于精英阶层，其实和六国旧贵族属于一类，都是牵头人，都是要靠底层民众基础的。如果秦朝处理好底层民众这一块，能够安抚好六国底层百姓，这些英雄豪杰根本起不来。秦汉之间，严格说应该还有一个楚，也就是项羽灭秦之后分封诸侯的时期，或者说楚汉争霸的前期。这些诸侯，要么是六国旧贵族，要么是上边说的“趁火打劫”的。

另外，说到拉一打一，秦朝庙堂也犯了同样的错误。秦二世同时对宗室、老臣下手，导致无人可用，也是犯了大忌。如果秦朝能安抚好六国民众，或者庙堂之上能够保留足够的精英，真未必会速亡。安抚好民众，根本就反不起来，或者即使有个别反的，也不会天下相应。如果庙堂之上下手别那么狠，下边反了也大概率有足够的能力去平叛。到最后章邯一个少府都能大杀四方，灭掉领头的项梁，差那么一口气败给了项羽。少府从字面上就是个管理皇家私库的那么一个主管官员。（当然，有文献说他参加过灭六国的战争。）但凡朝堂上那些老臣多保留一些，也有很大概率能把局面扳回来。

所以，我觉得教训就是：不要同时和所有人为敌。

【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 改文字这个是比亡国更痛的伤害，想想看日本如果占领中国强迫中国人学日语是什么感受吧。车同轨度量衡的统一对老百姓影响更大，绝不是你想的那么一纸公文，车子要重新制造，买卖东西要重新适应新的度量衡，原来的货币不能用，每一次都是无声提醒六国民众这就是亡国的代价。刘邦陈胜这些人可不是六国的王公贵族。
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
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这个角度好，的确汉代秦，是第一次土老帽做天下
王侯将相宁有种乎
【 在 sixue1999 的大作中提到: 】
: 秦末战争是平民革命，灭掉了战国所有的贵族
: 不仅仅是秦灭六国，六国反灭秦
: 实际上是平民灭掉了六国和秦的所有贵族
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