- 主题:赵国可惜了,那么多名将,却选择了赵括
全部都是猜想啊,后面邯郸之战首都差点被端了,没信陵君恐怕赵国就被灭了,几十万生力军就丢的干干净净,败了和梭哈完全两个概念啊。
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 看故事要看来龙去脉,抽一段出来看,看不出所以。
: 冯亭前262年献上党,长平之战是260年,秦赵已经打了2年,赵国地盘比秦小,北面还和燕国在打,实际上就是没粮了,《战国策 齐策二 秦攻赵长平 》:“赵无以食,请粟于齐,而齐不听。”
: 所以在廉颇坚守第三道防线时,赵国的补给已经差不多没了,再守下去就是必败,进攻更有可能邯郸赵王众将相议后的共识,但进攻众将也没有把握,最可能是最后只有赵括站出来。就像抗美援朝没人请缨挂帅的情况一样。
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FROM 115.171.171.*
这个数字没有意义,“长平虽胜,秦军亡者过半”这句话就已经说明长平一战,白起是惨胜,和史记赵括纸上谈兵的整段故事前后矛盾,如果赵括算纸上谈兵,那公孙喜算什么?
廉颇战绩就很好吗?那为什么被换?
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 秦军哪有战死30万。
: 还把廉颇的战绩算到赵括头上。
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FROM 14.223.161.*
如果是秦卒都是廉颇杀的,那为什么要赵括换廉颇?
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 史记里什么时候讲秦军伤亡都是赵括带兵时候造成的了?
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FROM 14.223.161.*
1. 廉颇没有40万军队,廉颇兵力和王乾差不多。40万那是赵括带援军去了(卷甲而趋长平)。
2. 廉颇如果要撤肯定是赵王下令啊,怎么会是造反。
2. 可以看地图。
回撤路线是:壶关,黎城,涉县,釜口(今双峰矿区附近)。
这本来就是经釜口翻太行的路。
3. 王乾只能跟着赵军屁股。白起又在王乾屁股后面。
怎么截击?
4. 赵军主力犹存,秦军跨黄河太行王屋去围邯郸?那不是必败么?
“远绝河山而争人国都,赵应其内,诸侯攻其外,破秦军必矣”
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 廉颇带着赵国全国的兵向北跑去黎城?那王龁不直接出滏口围邯郸了吗?河内白起增兵围点打援,40万赵军还不是送的?廉颇这分明是造反了。
: 廉颇带着全赵国的兵根本就没得选,只能从滏口陉退回邯郸。
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FROM 122.9.80.*
长平一战,秦军亡者过半。
不过长平一战,分上下两场。
上半场是廉颇打的。你怎么把上半场的秦军伤亡算到赵括头上呢?
廉颇稳守啊,赵括拍胸脯能赢,廉颇不能拍胸脯,所以赵王用赵括了。
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 这个数字没有意义,“长平虽胜,秦军亡者过半”这句话就已经说明长平一战,白起是惨胜,和史记赵括纸上谈兵的整段故事前后矛盾,如果赵括算纸上谈兵,那公孙喜算什么?
: 廉颇战绩就很好吗?那为什么被换?
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FROM 122.9.80.*
我也没说都是廉颇杀的。
上半场是廉颇杀的,下半场算赵括杀的。
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 如果是秦卒都是廉颇杀的,那为什么要赵括换廉颇?
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FROM 122.9.80.*
那你不是说廉颇带的兵没有40万吗,王龁带的兵也相当,那不就说明了秦军的损失主要是赵括打的吗。
那廉颇丢的城和营也不能算到赵括头上。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 长平一战,秦军亡者过半。
: 不过长平一战,分上下两场。
: 上半场是廉颇打的。你怎么把上半场的秦军伤亡算到赵括头上呢?
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FROM 14.223.161.*
是的啊。
廉颇的部队和王乾相当。
怎么秦军主要损失是赵括打的。
你推一下。
要我推。
秦军一开始有20万人,损失8万。
后面增援5万,一共25万,一共损失12.5万。
廉8万,赵4.5万。
廉颇一开始20万人,损失6万。
后面增援25万。
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 那你不是说廉颇带的兵没有40万吗,王龁带的兵也相当,那不就说明了秦军的损失主要是赵括打的吗。
: 那廉颇丢的城和营也不能算到赵括头上。
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FROM 122.9.80.*
25万秦军,廉颇打死了8万,还剩下17万,2.5万去抄了赵括粮道,5000从中间把赵军分成2段。
好了,几何题时间,14万秦军从三个方向包围30多万赵军,然后赵军兵分4路突围,还没突出去,这可能吗?
秦军要四面包围赵军,人数怎么可能比赵军还少一半还能围得住?反过来30万都不一定包得住14万好吧。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 是的啊。
: 廉颇的部队和王乾相当。
: 怎么秦军主要损失是赵括打的。
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FROM 14.223.161.*
了解一下长平之战的地形么。
赵军蹲在中间。
南面是丹水,丹水后面是秦军的空仓岭防线。筑垒地带居高临下。
北面是丹朱岭,岭上是赵军自己修的百里长城,现在被居高临下秦军占了。
西面是长平关。(空仓岭和丹朱岭交汇)
只剩东面有一个七佛山/丹水之间有个平地口子,也很窄。
赵军是分四队轮流突围,不是分四路。
按当地古战场考察,可能是仰攻丹朱岭。
要不是赵军兵力优势,
就赵括那个破指挥,秦军怎么会又损失好几万。
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 25万秦军,廉颇打死了8万,还剩下17万,2.5万去抄了赵括粮道,5000从中间把赵军分成2段。
: 好了,几何题时间,14万秦军从三个方向包围30多万赵军,然后赵军兵分4路突围,还没突出去,这可能吗?
: 秦军要四面包围赵军,人数怎么可能比赵军还少一半还能围得住?反过来30万都不一定包得住14万好吧。
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FROM 122.9.80.*