- 主题:Re: 古代的忠臣和奸臣是怎么定义的?
古代的忠臣,原指一心为国家着想的官员。
皇帝和国家划等号。
到了明朝,就比较变态了。
变成骂皇上的就是忠臣,如果被皇上打了板子,那就是大忠臣。
野史给皇上编段子,那是忠的表现。
忠臣的表现就是骂,不骂不忠。
如今被公知发扬广大,只有忠臣才抹黑。
台湾情报局的水军,都是忠臣。
【 在 ttttttt 的大作中提到: 】
: 所谓忠,是说忠于黄上,还是忠于人民?
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修改:seeasee FROM 122.9.80.*
FROM 122.9.80.*
国家和人民可以划等号,皇帝和国家不能划等号。
【 在 ttttttt 的大作中提到: 】
: 那皇帝和国家,皇帝和人民之间,到底能不能划等号?
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FROM 112.47.137.*
忠于史官所在的政治集团
【 在 ttttttt 的大作中提到: 】
: 所谓忠,是说忠于黄上,还是忠于人民?
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FROM 223.223.201.*
但是忠臣奸臣不是下一个朝代的史官评的吗?
【 在 sixue1999 的大作中提到: 】
: 忠于史官所在的政治集团
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FROM 124.160.72.*
这种定义并不是来自于明朝,而是儒家思想里自古以来就有的。
魏征曾对唐太宗说他只想做良臣,不想做忠臣。唐太宗诧异地问为什么,魏征就举出龙逄、比干的例子。可见忠臣也不是那么好当的。
当然,历代帝王心目中中意的忠臣,肯定不是龙逄、比干这样的人。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 古代的忠臣,原指一心为国家着想的官员。
: 皇帝和国家划等号。
: 到了明朝,就比较变态了。
: ...................
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FROM 118.254.112.*
史官自始至终几乎都是同一个政治集团
他们遵循同样的道德,站在同样的立场
具体问题上,偶尔有分歧,但是不大
【 在 ZhangJuZheng 的大作中提到: 】
: 但是忠臣奸臣不是下一个朝代的史官评的吗?
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修改:sixue1999 FROM 223.223.201.*
FROM 223.223.201.*
忠,是忠于其事,尽职尽责,并不是一味顺从皇帝。
【 在 ttttttt 的大作中提到: 】
: 所谓忠,是说忠于黄上,还是忠于人民?
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FROM 183.137.139.*
都是第三方评价不重要 。应该做有独立人格的大臣比如冯道
【 在 ttttttt 的大作中提到: 】
: 所谓忠,是说忠于黄上,还是忠于人民?
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FROM 223.104.3.*
商鞅的《商君书》足以表示忠诚了。
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FROM 218.23.105.*
古代是要划等号的。
因为古代国家归皇帝所有,
你要说两个一样,皇帝还顾着点国家。
不这样说,人家不在乎。
现代自然不是。
【 在 ttttttt 的大作中提到: 】
: 那皇帝和国家,皇帝和人民之间,到底能不能划等号?
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FROM 122.9.80.*