- 主题:为什么中国古代发明了火药,几千年,却没好好发展如何利用火药
鲁迅所说的,中国人发明火药只用来制造烟花爆竹
也有人说这是伏尔泰说的
这话也不对,到后来,咱们烟花也放不好,开国大典的礼花,那是苏联人帮着放的,咱们不会放。发明了火药,却放不了礼花,真是把祖宗的脸都丢尽了
【 在 bingfengtmc 的大作中提到: 】
: 为什么中国古代发明了火药,几千年,却没好好发展如何利用火药? 按理,发明了火药后,可以见识到火药的巨大威力,古代打仗的时候那么多,虽然有利用火药,但都是非常低级,非常简单的使用,为什么就没想过如何最大化的利用这种有巨大的威力东西?很奇怪,难道古人都是和平爱
: 好者?
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FROM 223.72.82.132
那数学化学不行是什么原因呢?
偶然因素?
或者说,欧洲的火器是什么时间快速发展起来的呢
【 在 youcatbing 的大作中提到: 】
: 应用其实很广,宋元明都有大量军事应用,但因为数学化学不行,火器精准度和火药威力没能提高发展,到明末已经明显落后于欧洲,要进口和仿造佛郎机红夷大炮
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FROM 218.60.148.*
我总结有三大因素:
1、中国离其他先进文明中心太远,尤其是远离古代地中海东部一代的多文明荟萃地带,中国基本上是自成体系发展。与之相比,西欧地区离东地中海古文明中心很近。
2、中国历史上多次遭遇落后文明侵略和统治,导致生产力、文化衰退,学术断代多次,光是数学领域就有南朝数学、宋代数学两次大的断代。与之相比,西欧地区有1000多年不断代的发展期。
3、中国传统数学是“算术”、“数术”,讲究问题和计算,不是公理式的命题逻辑体系。导致前代数学家的逻辑难以被后人看懂,不利于传承。与之相比,《几何原本》在古希腊灭亡后,在几个文明间辗转1000多年,还是能传下来,原因就是公理式的命题逻辑体系是由浅入深,后人只要看书就明白逻辑了。
以上三点因素,单独有1个或两个,还有望发展起来,但3个叠加就很难了。
【 在 gqzhb 的大作中提到: 】
: 那数学化学不行是什么原因呢?
: 偶然因素?
: 或者说,欧洲的火器是什么时间快速发展起来的呢
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修改:tianc03 FROM 221.216.154.*
FROM 221.216.154.*
有些可能不是太必要,毕竟科学和技术还是不太一样,古人不懂牛顿力学和运动学公式,一样可以射箭、投石车,技术可以通过多次试错提高,当然,有科学知道肯定事半功倍。
火药的发现跟现代化学一点关系都没有,纯粹是经验使然,如果说有中国式的化学,那就是五行的转换,虽然金木水火土对应元素周期表完全不是一路数。
弹道不用太复杂的模型,谁都知道圆柱体有利于加速,但是要控制同轴度和直径误差,也很不容易,以及确保材料在高温情况下的机械稳定性,可能才是制约火器发展的原因。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 没有科学体系做指导。数学物理化学都不行。
: 数学进行弹道建模。
: 化学要把硝基加硫磺加碳反应生成二氧化碳和氮气反应出来。
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FROM 115.205.183.108
弹道学对数学、物理发展很重要。产生了最值问题,最值问题是微积分的需求之一
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 有些可能不是太必要,毕竟科学和技术还是不太一样,古人不懂牛顿力学和运动学公式,一样可以射箭、投石车,技术可以通过多次试错提高,当然,有科学知道肯定事半功倍。
: 火药的发现跟现代化学一点关系都没有,纯粹是经验使然,如果说有中国式的化学,那就是五行的转换,虽然金木水火土对应元素周期表完全不是一路数。
: 弹道不用太复杂的模型,谁都知道圆柱体有利于加速,但是要控制同轴度和直径误差,也很不容易,以及确保材料在高温情况下的机械稳定性,可能才是制约火器发展的原因。
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FROM 221.216.154.*
主要还是冶金技术,找不出能承受火药威力的枪管、炮管,你说这些都是白瞎。有了炮管材料造出大炮,不会弹道计算打的不准也能用经验或者数量来弥补
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 没有科学体系做指导。数学物理化学都不行。
: 数学进行弹道建模。
: 化学要把硝基加硫磺加碳反应生成二氧化碳和氮气反应出来。
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FROM 45.62.169.*
也就是说归根结底还是被技术上的瓶颈给卡住了,而不是科学?
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 有些可能不是太必要,毕竟科学和技术还是不太一样,古人不懂牛顿力学和运动学公式,一样可以射箭、投石车,技术可以通过多次试错提高,当然,有科学知道肯定事半功倍。
: 火药的发现跟现代化学一点关系都没有,纯粹是经验使然,如果说有中国式的化学,那就是五行的转换,虽然金木水火土对应元素周期表完全不是一路数。
: 弹道不用太复杂的模型,谁都知道圆柱体有利于加速,但是要控制同轴度和直径误差,也很不容易,以及确保材料在高温情况下的机械稳定性,可能才是制约火器发展的原因。
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FROM 136.56.44.*
是的,西方古代也是经验推动技术,科学成体系可以指导生产的时间很短,不管佛郎机还是红夷大炮,也还是经验摸索的结果,那会牛顿都没出生呢
【 在 cjon 的大作中提到: 】
: 也就是说归根结底还是被技术上的瓶颈给卡住了,而不是科学?
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FROM 115.205.183.108
明白啦,谢谢。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 是的,西方古代也是经验推动技术,科学成体系可以指导生产的时间很短,不管佛郎机还是红夷大炮,也还是经验摸索的结果,那会牛顿都没出生呢
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FROM 136.56.44.*
对的,十五十六世纪科学还没有指导技术的能力,技术都是靠时间堆积出来的,技术落后只有一个原因,就是需求不足。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 是的,西方古代也是经验推动技术,科学成体系可以指导生产的时间很短,不管佛郎机还是红夷大炮,也还是经验摸索的结果,那会牛顿都没出生呢
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: 【 在 cjon 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 119.4.252.*