中国历史上的三次神州陆沉，铜驼荆棘，一个是永嘉丧乱、其次是靖康之耻，然后是甲申之变。

    
    顾炎武在总结上述历史时是如此说的：“以一人而易天下，其流风至于百有馀年之久者，古有之矣。王夷甫之清谈，王介甫之新说，其在于今，则王伯安之良知是也。”


    对于永嘉陆沉，桓温是如此。桓公入洛，过淮、泗，践北境，与诸僚属登平乘楼。眺瞩中原，慨然曰：“遂使神州陆沉，百年丘墟，王夷甫诸人不得不任其责！


    对于靖康之耻，宋高宗说，自绍圣以来,学术政事败坏残酷,致祸社稷,其源实出于安石。今安石之患未除,不足以言政。


   而甲申陆沉，顾炎武，王夫之，总结历史教训时，把思想原因归结为陆王心学，直接说王学就是亡国祸首。


   不知大家怎么看。
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修改:xihelisheng FROM 58.31.250.*
FROM 58.31.250.*

顾炎武这就是瞎联系。此人民族气节值得称道，但很多逻辑都是缺失的。比如他还怪科举有问题，根本就没想到点上。类似今天咱们输给美国了，怪刘慈欣、怪高考应试教育，根本没找对路子。

黄宗羲提出对君主专制的系统性抨击显得更有见地。

【 在 xihelisheng 的大作中提到: 】
: 中国历史上的三次神州陆沉，铜驼荆棘，一个是永嘉丧乱、其次是靖康之耻，然后是甲申之变。
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:     顾炎武在总结上述历史时是如此说的：“以一人而易天下，其流风至于百有馀年之久者，古有之矣。王夷甫之清谈，王介甫之新说，其在于今，则王伯安之良知是也。”
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在那个年代，能悟出此道的，多难能可贵啊，十足杰出的近代启蒙思想家。同期欧洲人也没有这么先进的民权启蒙思想。
【 在 xihelisheng 的大作中提到: 】
: 其实这种黄宗羲对君主专制的抨击才更没有道理呢。
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似乎有点道理

但今天的人，条件也与以往不同
技术条件发达，今人相对古人更易获取资料
当然，绝大多数是二手三手甚至十手资料，肯定不如当时当事之人的直接


【 在 xihelisheng 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 顾炎武说中国历史上三次神州陆沉铜驼荆棘皆因三个王姓之人
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 16 22:56:37 2023), 站内
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: 很多时候，看今天的人评论历史都感觉很可笑。总以为自己的上帝视角就是智力与见识以及能力上的碾压古人，总有一种迷之自信。
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: 但把他扔到那个环境，不知能活多久？
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: 古代的史家本身都是军国大事参与者，很多就是操盘手，并且写史的目地就是资于治世，提供经验教训。
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: 今人呢，所谓的专业学者，连政治的门都没摸着，为了发文章而写文，大部分都是垃圾，却把当事人的看法贬得一文不值。
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: 何来自信，况且很多所谓看法，不过被洗脑的钢印而已。
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: 【 在 zhhpicture 的大作中提到: 】
: :本末倒置、牵强附会:三次神州陆沉都是统治阶级极端腐朽堕落，农耕民族的一点点技术优势完全被政治腐败糟蹋干净，又赶上蛮族跨越
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: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 58.31.250.*]
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我很赞同
【 在 xihelisheng 的大作中提到: 】
: 今天，由于历代知识与技术积累爆发，今人的理工科知识量更大，生存更易，交流交通更快更便捷。
: 但人文科知识真就比古人先进，不见得。资料也并非越多越好，达到一定量既可，太多反而负面。况且二手资料。古人史家好比奇观的建筑师与结构师，写总结教材，今天的历史学者基本是门外汉在大发议论。
: 但今人脑子里也有了更多的思想钢印，先入为主。看宋史时，司法重要特征上鞫谳分司，别异勘问，其先进性今天未比有。
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