- 主题:秦咸阳跟周镐京有传承关系吗?
栎阳在咸阳的东边
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 迁都咸阳是为了对东扩张的军事需要,原先的雍和栎阳位置偏西,随着战国初期秦国对东扩张的不断胜利,向东迁都势在必然,咸阳的地理位置正处在进出关中的大道上,直通东出的函谷关,和周朝没任何关系。
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FROM 111.18.152.*
你说的一半对一半错,栎阳既在咸阳之东也在咸阳之北,秦献公把首都从雍迁到栎阳主要是为了夺取河西之地,在河西之地被秦国收回后,不在函谷关大路上的栎阳位置就不太适合下一步军事行动需要了,而且咸阳的物流运输条件也比栎阳好,更适合一个正在扩张的大国首都需要。
【 在 zcinter 的大作中提到: 】
: 栎阳在咸阳的东边
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修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*
西二环就在金中都宫廷的上面。修西客站大货场的时候差点没把金中都的水源莲花池给填了。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 严格的说,从城址上,“现代西安”源自唐长安的宫城,而后者源自隋大业城。再往上,就没有城址上直接的继承关系了。
: 同样,“现代洛阳”来自隋唐洛阳城,而与汉魏洛阳没有继承关系。与西周成周,有空间上的重叠,但没有城址上的继承关系。
: 同理,今北京,源自元大都,而与金中都/辽南京/唐幽州/……/燕上都没有城址上的继承关系……
: ...................
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修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*
嗯,这个是离得近,但城址上没有继承关系。
元大都修建的时候,是完全废弃了金中都的城址,而在金中都东北方,以金离宫为核心另建的。元大都的城垣与金中都城垣基本没有重叠。
至于“西二环”这个,是因为嘉靖年间修的外城西段从那里经过。那时,金中都已经几乎啥也不剩了……
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 西二环就在金中都宫廷的上面。修西客站大货场的时候差点没把金中都的水源莲花池给填了。
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FROM 223.104.20.*
据说玉渊潭离金国都城不远,金国皇帝 文人啥的经常游历玉渊潭
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 西二环就在金中都宫廷的上面。修西客站大货场的时候差点没把金中都的水源莲花池给填了。
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FROM 223.72.75.104
你说的是严格意义上的继承,就是同一个城址不间断的发展下来。
如果说广义上的继承,秦咸阳到汉长安,汉长安到隋大兴也可以认为是有继承关系的吧?
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 严格的说,从城址上,“现代西安”源自唐长安的宫城,而后者源自隋大业城。再往上,就没有城址上直接的继承关系了。
: 同样,“现代洛阳”来自隋唐洛阳城,而与汉魏洛阳没有继承关系。与西周成周,有空间上的重叠,但没有城址上的继承关系。
: 同理,今北京,源自元大都,而与金中都/辽南京/唐幽州/……/燕上都没有城址上的继承关系……
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FROM 116.15.75.*
这么广义的话,丰镐之于长安-西安的,也可以有继承关系吧,有啥本质不同呢……
【 在 overeal 的大作中提到: 】
: 你说的是严格意义上的继承,就是同一个城址不间断的发展下来。
: 如果说广义上的继承,秦咸阳到汉长安,汉长安到隋大兴也可以认为是有继承关系的吧?
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FROM 117.136.53.*
汉长安城到隋大兴城不管是整体搬家,或者相当于浦东新区,都是很明确的传承关系。跟这种隔了几百年后又过来一波人建了一座新城,差别还是挺大的吧。
其实秦建都咸阳的时候,如果秦王明确声明我本来是要回到镐京,但是因为这个那个原因,镐京旧址不能用了,所以我在附近另建咸阳这座城,那我认为也是可以算有传承关系的。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 这么广义的话,丰镐之于长安-西安的,也可以有继承关系吧,有啥本质不同呢……
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FROM 116.15.75.*
但是现在的北京还是不能说完全没有金中都的影响,最起码znh的中海的水源就是来自莲花池,当初没填莲花池这是一个重要原因。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 嗯,这个是离得近,但城址上没有继承关系。
: 元大都修建的时候,是完全废弃了金中都的城址,而在金中都东北方,以金离宫为核心另建的。元大都的城垣与金中都城垣基本没有重叠。
: 至于“西二环”这个,是因为嘉靖年间修的外城西段从那里经过。那时,金中都已经几乎啥也不剩了……
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修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*
gbg所在的钓鱼台也是得名于此,附近一堆的核心部门,敢说金朝的历史和今天北京没关系么?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 据说玉渊潭离金国都城不远,金国皇帝 文人啥的经常游历玉渊潭
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修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*