- 主题:李自成建政工作太差了
还有北方威胁没处理呀。如果招降吴三桂成功，才能开始建政吧。不然这边在建政，那边被满清拉过去也打过来了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这个。。。施政可不是从打进对方首都开始的 ...
--
FROM 221.222.21.*
这事顾诚《南明史》讨论得很清楚了，军事上忽视了清军确实是很重要的一方面，政治上打击官绅地主，追赃助晌则是另一方面
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 还有北方威胁没处理呀。如果招降吴三桂成功，才能开始建政吧。不然这边在建政，那边被满清拉过去也打过来了。
--
FROM 223.70.153.*
李自成打败吴三桂
清军打败李自成
你哪来的勇气，吴三桂能抗住清军？
能抗住清军的是袁崇焕修建的宁远城
吴三桂离开宁远后，已经不具备这个能力了
实际上，锦州早丢，关内残破
宁远在北京城被李自成攻击时，已经失去战略价值了
这段你得先理顺了，才好发表意见
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 把吴三桂招降了的话，清军还能轻易打进来？
:
--
FROM 60.29.153.*
话说
哪个政权不是边建政，边应对威胁的？
当时满清情况更乱
皇太极突然去世，遗照都没有
八旗因为立谁，都快打起来了
根本没人关心关内的事儿
恰恰是李自成招降吴三桂的过程出现问题，让吴三桂派人通知满清，满清才重视起来，立刻妥协，拉起队伍直扑辽西
理论上，“招降吴三桂”属于建政
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 还有北方威胁没处理呀。如果招降吴三桂成功，才能开始建政吧。不然这边在建政，那边被满清拉过去也打过来了。
:
--
FROM 60.29.153.*
一片石之前，满清突破过山海关吗？你哪来的自信吴三桂就扛不住？
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 李自成打败吴三桂清军打败李自成你哪来的勇气，吴三桂能抗住清军？能抗住清军的是袁崇焕修建的宁远城吴三桂离开宁远后，已经不具 ...
--
FROM 221.222.21.*
建政过程和体现效果需要时间，在进行连续的军事行动，建政用处体现不出来。招降是军事行动吧，建政是指建立政权
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 话说哪个政权不是边建政，边应对威胁的？当时满清情况更乱皇太极突然去世，遗照都没有八旗因为立谁，都快打起来了根本没人关心关 ...
--
FROM 221.222.21.*
不用突破山海关啊
别的地一样能进来
打到北京城下
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 一片石之前，满清突破过山海关吗？你哪来的自信吴三桂就扛不住？ ...
--
FROM 221.222.21.*
万一起义军比以前的明军厉害，满清就不怕被关门围歼么
【 在 gxm247 的大作中提到: 】
: 不用突破山海关啊别的地一样能进来打到北京城下 ...
--
FROM 221.222.21.*
打不过就跑
跑不了就死
难道不都是这样
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 万一起义军比以前的明军厉害，满清就不怕被关门围歼么 ...
--
FROM 221.222.21.*
这点我确实觉得，体现了闯王无大能，竟然想不到吴三桂会降清，清军会从山海关杀出的情况，战略上对满清的介入毫无准备。这一历史转折点上，他是一错再错，确实不是开国帝王的水平。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这事顾诚《南明史》讨论得很清楚了，军事上忽视了清军确实是很重要的一方面，政治上打击官绅地主，追赃助晌则是另一方面
--
FROM 124.64.16.*