- 主题:赵佶如果不贪幽云之功，就没有靖康之耻吧？
那基本和金的发源地差不多了。朝阳那边以前叫龙城，也是少数民族的首都。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
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: 不是。渤海国在更东更北，核心区在黑龙江东南吉林东部一带，可能唐朝时候比较暖和，渤海国偏北，城池在平原地区，高句丽主要在山地建城，现在还是保留了不少。
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FROM 118.247.233.*
战斗力确实不行，但不去作死惹沉睡的怪兽，没准还能多活几天；如果熬到更大的怪兽（蒙古）苏醒，没准只能从北宋过度到元了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
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: 这个应该不重要
: 重要的是，出兵十几万，打不过辽溃兵
: 黄河守卫二十来万，金军鸣鼓即全部溃逃
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: 民为重，社稷次之，君为轻
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。
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差不多，都是靺鞨系的民族。朝阳到靺鞨系地盘之间，还隔着扶余系的民族，不过都融入其他了。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 那基本和金的发源地差不多了。朝阳那边以前叫龙城，也是少数民族的首都。
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FROM 125.118.188.103
安禄山也是这一片起家的，封建王朝的外患基本都是来自北方啊。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 差不多，都是靺鞨系的民族。朝阳到靺鞨系地盘之间，还隔着扶余系的民族，不过都融入其他了。
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FROM 118.247.233.*
要是汉唐在，根本不会让金蒙崛起，早就犁庭了。
宋朝解决不了契丹，所以无法像汉唐那样经营北方，辽金这种半拉汉化政权没经验，金蒙就是养蛊养出来的。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 真能吹。
: 金蒙前期都是怪物，没一个汉政权打得过。
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FROM 221.216.153.*
赞同养蛊论，后金也是李成梁这些人养出来的。
汉唐打辽金没问题，打蒙古还真不一定。
辽算是大半个汉化政权，金算是少半个汉化政权。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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: 要是汉唐在，根本不会让金蒙崛起，早就犁庭了。
: 宋朝解决不了契丹，所以无法像汉唐那样经营北方，辽金这种半拉汉化政权没经验，金蒙就是养蛊养出来的。
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FROM 118.247.233.*
如果宋太祖在，解决契丹、拿回幽云应该没啥问题；即便武力解决困难，也能买回来。赵二无论武力还是文治，比哥哥都差远了，可惜了大宋没能像汉唐一样威武，穷得只剩下钱了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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: 要是汉唐在，根本不会让金蒙崛起，早就犁庭了。
: 宋朝解决不了契丹，所以无法像汉唐那样经营北方，辽金这种半拉汉化政权没经验，金蒙就是养蛊养出来的。
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FROM 118.247.233.*
看时代，蒙古人穿越汉朝的话，会连个铁剑铁甲都凑不出几幅，妥妥一汉当五蒙。
蒙元能崛起，跟金国白痴的放松铁禁有很大关系，女真人根本不知道怎么解决游牧的问题，搞什么减丁，只不过下场更惨而已。
汉唐明时代，蒙古都是没铁，成不了气候。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 赞同养蛊论，后金也是李成梁这些人养出来的。
: 汉唐打辽金没问题，打蒙古还真不一定。
: 辽算是大半个汉化政权，金算是少半个汉化政权。
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FROM 221.216.153.*
试探性的进攻肯定会有的
没有战斗力，对方不可能不打你
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 战斗力确实不行，但不去作死惹沉睡的怪兽，没准还能多活几天；如果熬到更大的怪兽（蒙古）苏醒，没准只能从北宋过度到元了。
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FROM 180.213.93.*
打也应该是在灭辽之后吧；如果像三国一样吴蜀联合起来对付曹魏没准能直接等来蒙古；就没有靖康之耻了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
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: 试探性的进攻肯定会有的
: 没有战斗力，对方不可能不打你
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: 民为重，社稷次之，君为轻
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。
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