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- 主题:好像历史上很少和东北少民政权对攻
- 基本都是和北边草原对攻，经常度漠把草原游牧杀的哇哇叫。
但很少发兵征讨吉林，黑龙江
成化发兵征讨也只是在辽宁
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FROM 106.37.199.* - 高句丽不算吗
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 基本都是和北边草原对攻，经常度漠把草原游牧杀的哇哇叫。
: 但很少发兵征讨吉林，黑龙江
: 成化发兵征讨也只是在辽宁
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FROM 112.97.87.* - 主要问题应该是
东北政权自给自足能力更强
不像草原遇到天灾就活不下去
只能去抢汉地。
自给自足了，
出去抢的动力就少多了。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 基本都是和北边草原对攻，经常度漠把草原游牧杀的哇哇叫。
: 但很少发兵征讨吉林，黑龙江
: 成化发兵征讨也只是在辽宁
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FROM 49.77.92.* - 天寒地冻
呆不下去
人也少
后勤供给困难
征蒙古可以几路出发数万大军并进，雅克萨能到战场的只有几千人，其余人都在后面交通线
【 在 oldgeng (oldgeng) 的大作中提到: 】
: 主要问题应该是
: 东北政权自给自足能力更强
: 不像草原遇到天灾就活不下去
: 只能去抢汉地。
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FROM 39.144.44.* - 先秦跟山戎，汉唐跟高句丽，唐宋跟契丹、金，明跟各种女真。。。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 基本都是和北边草原对攻，经常度漠把草原游牧杀的哇哇叫。
: 但很少发兵征讨吉林，黑龙江
: 成化发兵征讨也只是在辽宁
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FROM 111.201.66.* - 契丹，女真不都是东北吗
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 基本都是和北边草原对攻，经常度漠把草原游牧杀的哇哇叫。
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: 但很少发兵征讨吉林，黑龙江
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: 成化发兵征讨也只是在辽宁
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发自「今日水木 on REP-AN00」
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FROM 183.242.15.* - 400mm等降水线。
东北的少数民族和草原的还是不一样的。东北的应该是处在游牧和农耕过度地带，生活方式上，东北的应该也有部分农耕的成分，满清入关前，至少他们有奴隶从事农耕的记录。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 基本都是和北边草原对攻，经常度漠把草原游牧杀的哇哇叫。
: 但很少发兵征讨吉林，黑龙江
: 成化发兵征讨也只是在辽宁
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FROM 117.107.176.* - 东北中古时代的经济方式，出了游牧和农耕外，还有渔猎。
而且越往北渔猎的比重越大……
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 400mm等降水线。
: 东北的少数民族和草原的还是不一样的。东北的应该是处在游牧和农耕过度地带，生活方式上，东北的应该也有部分农耕的成分，满清入关前，至少他们有奴隶从事农耕的记录。
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FROM 111.201.66.* - 是的。总之，东北的少数民族和草原的少数民族是有很多不同的，虽然我们有时候都管他们叫北方游牧民族。
有趣的是，在中原建立过长期统治的，且国祚超过“胡虏无百年之国运”的，北魏、辽、金、满清，都是东北来的，或者至少是蒙古东边（东胡？）。（蒙元则不到100年。）这可能跟他们的地理环境决定的经济形态进而影响的思想观念有相关性？过度地带更可能理解和接近中原文化和统治工具？
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 东北中古时代的经济方式，出了游牧和农耕外，还有渔猎。
: 而且越往北渔猎的比重越大……
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.* - 另外，守着东北老林子，人参、貂皮资源，还有东珠什么的，都是他们当年的重要的经济组成成分。即使是满清入关之后，这些也是满清的很重要一部分财源。
总之，经济基础决定上层等建筑，东北的少数民族和草原的少数民族是确实是不一样。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 东北中古时代的经济方式，出了游牧和农耕外，还有渔猎。
: 而且越往北渔猎的比重越大……
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FROM 117.107.176.*