- 主题:汉唐强是不是历史幻觉虚构？，宋明会不会更真实？
鸡米个锤子，唐爹那可是可以下诏让你干这干那的。
下诏让新罗打渤海
让日本上贡点牛角造弓
让突厥出点壮丁爹要打仗
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 吐蕃、越南、东北、缅甸，不都被羁縻了么
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: 【 在 Crusade (光州刺史、弋阳郡公、假节都督光州诸军事) 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 39.144.100.*
这个么……汉代对匈奴，最后是清空了草原的(虽说后世一直觉着这么做有问题吧)。而唐人对于漠北，先是建立了半羁縻统治；后来被翻了盘，也是要一直打到一个亲唐的统治者出现。
而明代对漠北的北元/鞑靼和瓦剌，哪怕是捕鱼儿海或者忽兰忽失温之后，都既不能算是清场，也不能建立统治。而到了仁宣的时候，连兀良哈三部都约束不住了……这跟汉唐还是有区别的……
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 这事不能怪大明。按说挨了打被打成那样了，你就应该服了。
: 但你非犟驴，死活不服，那是精神病。
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FROM 36.96.193.*
明朝一样啊，没听过朵颜三位吗
【 在 Crusade (光州刺史、弋阳郡公、假节都督光州诸军事) 的大作中提到: 】
: 鸡米个锤子，唐爹那可是可以下诏让你干这干那的。
: 下诏让新罗打渤海
: 让日本上贡点牛角造弓
: 让突厥出点壮丁爹要打仗
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FROM 112.96.192.*
那贴是在说“立刻收缩”。开元天宝那都是大几十年后了。事情变化是正常的。所以前面说“不能一概而论”。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 武后时还不明显，到玄宗时就明显了
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: 发自xsmth (iOS版)
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FROM 36.96.193.*
那是买卖，不是为爹尽义务
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 明朝一样啊，没听过朵颜三位吗
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: 【 在 Crusade (光州刺史、弋阳郡公、假节都督光州诸军事) 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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FROM 39.144.100.*
打到日本有啥稀奇？
日本直接给唐朝喊爹，要为宗主国尽义务的。唐朝为平安史之乱，要求日本上贡牛角造弓箭
【 在 thecommon 的大作中提到: 】
: 不是没消灭吗？
: 汉唐都是彻底击溃的。另外汉唐都控制了西域，明也没达到这个高度。
: 相对来说，元初的武功比明强，都打到日本去了，但是另外几条做的太差，而且国祚太短，因此不能算。
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 39.144.100.*
打到日本有啥稀奇？
日本直接给唐朝喊爹，要为宗主国尽义务的。唐朝为平安史之乱，要求日本上贡牛角造弓箭
【 在 thecommon 的大作中提到: 】
: 不是没消灭吗？
: 汉唐都是彻底击溃的。另外汉唐都控制了西域，明也没达到这个高度。
: 相对来说，元初的武功比明强，都打到日本去了，但是另外几条做的太差，而且国祚太短，因此不能算。
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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FROM 39.144.100.*
唐朝一样是买卖，看看怎么求回纥出兵的
【 在 Crusade (光州刺史、弋阳郡公、假节都督光州诸军事) 的大作中提到: 】
: 那是买卖，不是为爹尽义务
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: : 明朝一样啊，没听过朵颜三位吗
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FROM 112.96.192.*
碎叶城也占了几十年，立刻肯定是夸张了
【 在 molar (molar，嗯。molar，哦？molar，噢！) 的大作中提到: 】
: 那贴是在说“立刻收缩”。开元天宝那都是大几十年后了。事情变化是正常的。所以前面说“不能一概而论”。
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: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
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FROM 112.96.192.*
那是后来，以前可是予取予求
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 唐朝一样是买卖，看看怎么求回纥出兵的
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: 【 在 Crusade (光州刺史、弋阳郡公、假节都督光州诸军事) 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 39.144.100.*