- 主题:君为座上客，我为阶下囚。先主仁慈，却为啥不救吕布
这个事，最大的讽刺是温侯已经没办法证明自己不会叛曹，
而大耳贼后来是确有衣带诏之事。
【 在 yzdong 的大作中提到: 】
: 发自「今日水木 on M2004J7AC」
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FROM 223.146.116.*
也看利益
张绣反复跳，可是杀了 曹操最看重的长子曹昂（舍马救父）
最后曹操也能接纳
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 反复无常其实没啥
: 三家都做过类似的事儿
: 不过被自己坑过的人抓了，自然是死路一条
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FROM 14.19.46.*
确实如此
不过细分也有点区别，张绣投降是给曹操送礼，曹操还搞人家婶子，自己不厚道在先
刘备这边，先接纳吕布，吕布立刻背刺。。。
一般我们评价，还是很重视“先动手”的人吧
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 也看利益
: 张绣反复跳，可是杀了 曹操最看重的长子曹昂（舍马救父）
: 最后曹操也能接纳
: ...................
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FROM 221.238.245.*
是，张绣是主动 带部队投降，和吕布不同
不过刘备同样是反手攻刘璋（刘备夺白水关也类似背刺）
没给刘璋留地盘
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 确实如此
: 不过细分也有点区别，张绣投降是给曹操送礼，曹操还搞人家婶子，自己不厚道在先
: 刘备这边，先接纳吕布，吕布立刻背刺。。。
: ...................
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FROM 14.19.46.*
改换门庭也算正常，但是弑主就不常见了，丁原，董卓是被他亲手干掉的
这种放在整个历史也不多，而且都是偷袭杀的
【 在 yzdong 的大作中提到: 】
: 奉先武艺超群，诛董卓又是大功。其反复无常，不过是乱世之中，辨不清方向，为自保，求一生存。杀了太可惜。
: 发自「今日水木 on M2004J7AC」
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FROM 120.238.247.*
嗯。。。没看懂，跑题了吧？
我从没觉得刘备仁义厚道啊
所以刘璋剁了刘备，也没人说啥的
只是他失败了，那自然评价下降
吕布统一了，一样是**祖
看了眼题目，确实不跑题：刘备根本不是仁慈的哈
不过看某人说，刘备没有夷三族过，皇权家人都没有杀，也可以算仁慈吧
嗯，干大事的仁慈，非妇人之仁的仁慈，哈哈
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 是，张绣是主动 带部队投降，和吕布不同
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: 不过刘备同样是反手攻刘璋（刘备夺白水关也类似背刺）
: ...................
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FROM 221.238.245.*
丁原董卓被杀其实是自己的原因，
如果孟德心里芥蒂吕布弑主这个事，张辽也会一并被砍。
张辽先属丁原，后归何进，再投董卓，再跟的吕布。
而且何进和董卓两个人的死，张辽都赶上了。
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 改换门庭也算正常，但是弑主就不常见了，丁原，董卓是被他亲手干掉的
: 这种放在整个历史也不多，而且都是偷袭杀的
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FROM 223.146.116.*
何进被宦官， 张辽没了领导，投靠董卓没多大问题，和何进之死干系不大（董卓没杀何
进， 可能有嫌疑指使董旻攻杀何苗，但是张辽所属的何进 和 兄弟 何苗不是一伙）
张辽之后应该是 吕布杀董卓后 才从董卓手下转投吕布，所以张辽和董卓之死 也没多大
干系（进败，以兵属董卓。卓败，以兵属吕布，迁骑都尉。）
高顺看起来前期比张辽更猛而且忠心 （布知其忠，然不能用），
但是曹操 对 高顺张辽的 取舍很可能是因为两者身份的不同。
感觉其实曹操应该也留高顺。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 丁原董卓被杀其实是自己的原因，
: 如果孟德心里芥蒂吕布弑主这个事，张辽也会一并被砍。
: 张辽先属丁原，后归何进，再投董卓，再跟的吕布。
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FROM 14.19.46.*
刘备为张辽求情是真的吗？一直觉得奇怪
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 丁原董卓被杀其实是自己的原因，
: 如果孟德心里芥蒂吕布弑主这个事，张辽也会一并被砍。
: 张辽先属丁原，后归何进，再投董卓，再跟的吕布。
: ...................
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FROM 221.238.245.*
说了弑主，张辽只是战败投降
吕布是未战之前叛敌且谋杀自己顶头上司
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 丁原董卓被杀其实是自己的原因，
: 如果孟德心里芥蒂吕布弑主这个事，张辽也会一并被砍。
: 张辽先属丁原，后归何进，再投董卓，再跟的吕布。
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FROM 120.238.247.*