- 主题:刘邦论功排行,萧何第一,曹参第二?
韩信封的是王,张良的作用绝对高估了
【 在 zmren 的大作中提到: 】
: 韩信、张良之类呢?
: 刘邦继续封赏功臣,前后共封了143位列侯,根据《史记·高祖功臣侯者年表》的排名,萧何位列第一,韩信位列第二十一,张良位列第六十二。
: 西汉初年分封的143个列侯当中,萧何的地位排名第一,曹参的地位排名第二,张敖(张耳的儿子)的地位排名第三,周勃的地位排第四,樊哙的地位排名第五,郦商的地位排名第六,奚涓的母亲地位排名第七,夏侯婴的地位排名第八,灌婴的地位排名第九,傅宽的地位排名第十,张良的地位排名第62.
--
FROM 183.185.109.*
张良别看发话少,但每次都是在要害上的,否则吕家的人也不会劫持他要他提建议了。单就鸿门宴给刘三通风就让刘三化险为夷,咋赏都不为过。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 韩信封的是王,张良的作用绝对高估了
: 地位排名第62.
--
修改:bhima FROM 118.117.0.*
FROM 118.117.0.*
史记中的那些功臣世家仅仅是一部分,太史公或是因为史料不够或者是因为篇幅原因只列了那么多,真正要分析汉初功臣结构得看封侯的表格,很多正传没记录的在这里都有,比如告发韩信和告发英布的两个人都封侯了,正传只是寥寥一笔。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 个别人可能有“特殊照顾”的成分,大体上应该还是是和功劳正相关,大差不差的。只是,我们今天看到的历史“记录”只是真实历史的一个“子集”。被记录历史的人裁减后,真实历史在我们的认知中的权重会变化。比如奚涓,为啥让他妈承袭爵位?不就是因为没儿子吗?设想,如果奚
: 赣卸幽艹邢木粑唬宜暮笕四芑畹教饭哪甏夷芎吞饭档蒙匣埃撬挡欢ㄎ颐墙裉煸凇妒芳恰防锞湍芏恋揭黄掇射噶写坊蛘摺斗噤噶写纺兀糠嘣谑肥樯夏敲炊啻筇匦矗嗟乃镒臃愫吞饭龉盎傲啤本陀泄叵担拔乙蹦耆绾稳绾闻j”这
: 类话这孙子肯定没少说啊,之后太史公写《史记》也就那么写进去了呗。
: ...................
--
修改:bhima FROM 118.117.0.*
FROM 118.117.0.*
再比如刘伯温,民间天天吹,结果才是伯,谋士最好当了,难的拍板的。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 张良别看发话少,但每次都是在要害上的,否则吕家的人也不会劫持他要他提建议了。单就鸿门宴给刘三通风就让刘三化险为夷,咋赏都不为过。
--
FROM 183.185.109.*
谋士好当?出了问题谋士是第一批被拉出去当替罪羊的。陈友谅那次一堆人喊着要投降,刘基坚持要抵抗,一旦战败他会没事?
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 再比如刘伯温,民间天天吹,结果才是伯,谋士最好当了,难的拍板的。
--
FROM 118.117.0.*
以为这是在网上发帖可以随便吹不承担后果?刘三被困白登逃回来的第一件事就是把那些说可以打的都砍了。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 再比如刘伯温,民间天天吹,结果才是伯,谋士最好当了,难的拍板的。
--
修改:bhima FROM 175.154.82.*
FROM 118.117.0.*
郦食其跑去游说齐国结果下了油锅,谋士没有风险?
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 再比如刘伯温,民间天天吹,结果才是伯,谋士最好当了,难的拍板的。
--
FROM 175.154.82.*
小兵呢?
啥地方也是,主帅远超谋士
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 郦食其跑去游说齐国结果下了油锅,谋士没有风险?
--
FROM 183.185.109.*
既然主帅很重要,谋士脑袋当然可以借来用,觉得轻松的不妨把自己脑袋当赌注。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 小兵呢?
: 啥地方也是,主帅远超谋士
--
修改:bhima FROM 175.154.82.*
FROM 175.154.82.*
知道七国之乱晁错咋死的么?领导要甩锅是可以毫不犹豫的。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 小兵呢?
: 啥地方也是,主帅远超谋士
--
修改:bhima FROM 175.154.82.*
FROM 175.154.82.*