- 主题:明朝亡于杀袁崇焕吧?
你是不是回帖不看帖
你回的我的这个
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发信人: allwar2 (无昵称), 信区: History
标 题: Re: 明朝亡于杀袁崇焕吧?
发信站: 水木社区 (Tue Nov 19 17:02:55 2024), 站内
两点:1、朱由检同志执行,没有可行的策略;
2、袁孙提出这个策略时,不是朱由检在位
实际上,袁在朱由检上任后,已经尽力适应他了,无奈啊,朱同志的坑,深度超过马里亚纳啊
如果老朱在,后金从蒙古绕道的时候,一个坚壁清野,待敌疲惫,四方合围,一战平寇
但这些,都和王在晋无关
王的策略,根本就不是个策略
ps:你也说不出他的好吧?不然让我给你辩倒了,你更没面子了
pps:我觉得,老孙的回答,你都驳不倒吧?要不你试试?
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 战略能有什么问题,同样的战略,让朱元璋朱棣去执行,就能主动去打北方民族并且取得胜利,但你让崇祯去干这个,好意思说没问题吗?
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我不都在驳斥?看不见没辙啊。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 晕,我说了半天王在晋方案的好了,还有位版友也说了,没见你驳什么,装看不见吗?
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FROM 117.131.219.*
倒是你的回帖
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发信人: ericzeng (我也不想颓废), 信区: History
标 题: Re: 明朝亡于杀袁崇焕吧?
发信站: 水木社区 (Tue Nov 19 17:04:17 2024), 站内
晕,我说了半天王在晋方案的好了,还有位版友也说了,没见你驳什么,装看不见吗?
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 两点:1、朱由检同志执行,没有可行的策略;
: 2、袁孙提出这个策略时,不是朱由检在位
: 实际上,袁在朱由检上任后,已经尽力适应他了,无奈啊,朱同志的坑,深度超过马里亚纳啊
: ...................
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除了嘴硬,有啥内容?
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 晕,我说了半天王在晋方案的好了,还有位版友也说了,没见你驳什么,装看不见吗?
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FROM 117.131.219.*
我也回了啊,不如收缩到vvvv海峡算了
而且肯定不如受辽西走廊效率高,有兵源有地可以奖赏
你回关内,辽民都成l民了
退一万步说,这和王在晋方案没有半点关系
山海关本来就是干这事儿的,根本不需要王在晋的方案
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
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: 你笑什么呢?收缩回关内据关坚守不比重兵孤悬关外节约吗?这都怀疑?
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FROM 180.213.209.*
你是来搞笑的吧?
我那么大的回帖你看不到啊
果然无法沟通,放弃了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 完全同意。
: 收缩回关内、背靠山海关坚城,依山傍海长期固守,肯定比出关耗费巨资反复筑城、进击浪战节约省钱,这点毫无疑问啊。
: 古代没有工程机械,修城筑墙的耗费非常昂贵,关外的大凌河、锦州、宁远等几座孤零零的城池,被皇太极多次毁掉后,又被大明反复重建,把大量宝贵的资源用在了这几座分兵驻守城池上,吸干了大明全部的气血,最后城破兵溃,城内守军和城外援军,被围点打援、逐个击破、消耗殆尽。。。
: ...................
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FROM 180.213.209.*
宁远比山海关更加合适防守,你们都抛弃了
除了海峡,还有能给你们安全感的?
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 回关内,辽民当然也拉回关内。
: 还收缩到vvvv海峡,这是正常讨论吗?长城怎么不修在vvvv海峡呢
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FROM 117.131.219.*
明亡孙传庭。
《明史》传庭死,明亡矣
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
:怎么可能?:三大罪魁祸首,其中有袁崇焕,当诛!
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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FROM 223.104.93.*
宁远是袁督师亲自督造的
宁远三面环山,一面临海,比作为长城一个关隘的山海关确实适合防守——ps:这也是我一直让你说王在晋方案好处,而你说不出来的点
在宁远大捷,宁锦大捷中,都起到了定海神针的作用
袁督师从未希望过有别人能救,主打的就是一个“置之于死地而后生”,为大明延续几十年
这确实是个持续放血的点,不过放的是后金的血
而你们冀以厚望的山海关,清军打了半次就没了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 宁远比山海关适合防守?你有点概念行不行。一座古城能防御个什么?轻轻松松就被围住,然后救也不是不救也不是,这就是个被持续放血的点。
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FROM 117.131.219.*
袁督师出卖了遵化,正准备出卖北京城时,被崇祯识破,
这才保住了北京,将大明江山延长了十五年。
此贼不杀不行,可惜没有杀他全家,这导致了吴三桂等人效仿。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 宁远是袁督师亲自督造的
: 宁远三面环山,一面临海,比作为长城一个关隘的山海关确实适合防守——ps:这也是我一直让你说王在晋方案好处,而你说不出来的点
: 在宁远大捷,宁锦大捷中,都起到了定海神针的作用
: ...................
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FROM 112.47.224.*
对你我已经弃疗了,退下吧
别显摆自己的ruo治了
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 袁督师出卖了遵化,正准备出卖北京城时,被崇祯识破,
: 这才保住了北京,将大明江山延长了十五年。
: 此贼不杀不行,可惜没有杀他全家,这导致了吴三桂等人效仿。
: ...................
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FROM 117.131.219.*
你病入膏肓,尿遁不奇怪。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 对你我已经弃疗了,退下吧
: 别显摆自己的ruo治了
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FROM 112.47.224.*