- 主题:明朝时代的辽东汉人,不是中原汉人
明朝时代的辽东汉人,大部分是契丹人和金国女真人的后裔
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FROM 120.245.30.*
当时辽东条件艰苦吧。所以当兵是一条出路。特别是有编制的士兵。说曹雪芹的先祖就是这种情况。至于普通士兵是不是。不好说。大家分析一下。
【 在 gqr123 的大作中提到: 】
: 明朝时代的辽东汉人,大部分是契丹人和金国女真人的后裔
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FROM 120.219.50.*
造谣,别说元了,辽金时期辽东就大部分是汉人。
【 在 gqr123 的大作中提到: 】
: 明朝时代的辽东汉人,大部分是契丹人和金国女真人的后裔
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FROM 114.246.237.*
辽东辽西是三千年华夏故地,怎么可能多艰苦?要说辽东,辽代也根本没什么契丹人,汉人最多,其次是渤海囯人。辽河以西基本是汉人,渤海囯人多在东岸。金东京路辽阳府所属辽阳、鹤野、宜丰、石城4县和长宜镇共有民40604户,比辽代约增长15倍。怎么可能都是女真人,生女真金囯不带着玩,熟女真为啥不去中原花花世界玩?
且金末,有内部战乱,檬古又对女真屠戮甚重,至宪宗二年(1252年)人口下降多达93.5%。
明代重振辽东,辽东镇以辽阳、广宁为镇城,戍边屯垦使辽阳人口急剧增加,其分布以辽阳各卫所最多。1443年修《辽东志.兵食志》记载,定辽5卫及东宁卫、自在州的民户及驻军共76094名;百余年后,1566年修《全辽志.赋役志.户口》记载,仅定辽各卫军民共有23628户、人86491名。数倍于元代。咋可能明代找来元代被摋的最惨的女真人来凑数?
lz根本不值一驳。
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 当时辽东条件艰苦吧。所以当兵是一条出路。特别是有编制的士兵。说曹雪芹的先祖就是这种情况。至于普通士兵是不是。不好说。大家分析一下。
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修改:lvarez FROM 114.246.237.*
FROM 114.246.237.*
现在分子人类学已经很发达了,你这类谣言根本不值一驳。辽东别说汉,连满都测出来主要是中原汉人的后裔。辽宁满跟北方汉人整体上90%的相似性,而爱新家是蒙古、一系。身处大汉的周边,只有被辐射和shen透的份。
富察氏就是春秋时陈囯后代,郭布罗来自中囯南方。结果入了异镞,冒出来一个富察yan贺,一个郭万钧。“汉儿习得胡儿语”
【 在 gqr123 的大作中提到: 】
: 明朝时代的辽东汉人,大部分是契丹人和金国女真人的后裔
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修改:tianc03 FROM 223.104.3.*
FROM 223.104.3.*
从爱新觉罗一系父系DNA来看,第一与现今满族其他主要支系差距较远,且非常罕见。第二,分子生物学最接近的,我记得是达斡尔某支,亲缘5-600年左右,但二者地域遥远,史料上交集记录绝无,估计某个野猪皮祖上喜当爹了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 现在分子人类学已经很发达了,你这类谣言根本不值一驳。辽东别说汉,连满都测出来主要是中原汉人的后裔。辽宁满跟北方汉人整体上90%的相似性,而爱新家是蒙古、一系。身处大汉的周边,只有被辐射和shen透的份。
: 富察氏就是春秋时陈囯后代,郭布罗来自中囯南方。结果入了异镞,冒出来一个富察yan贺,一个郭万钧。“汉儿习得胡儿语”
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FROM 114.246.237.*
其祖上名叫猛哥帖木儿,典型蒙古名,他们家可能本来就是蒙元派去女真部落的蒙古人,东北的女真部落在蒙元时期地位低下。
达斡尔就是蒙古的近支,达斡尔语属于蒙古语族
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 从爱新觉罗一系父系DNA来看,第一与现今满族其他主要支系差距较远,且非常罕见。第二,分子生物学最接近的,我记得是达斡尔某支,亲缘5-600年左右,但二者地域遥远,史料上交集记录绝无,估计某个野猪皮祖上喜当爹了。
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FROM 223.104.3.*
好笑,那就是人家檬古名字,人家还有汉名姓童,女真名姓夹温。也可以说是汉人?女真人了?事实是,是个啥玩意儿根本没人知道……出自元代五万户府之一的斡朵怜万户府,金国时期南下的女真人大多数是以完颜部为首的会宁府流域的部落联盟,根本不是一回事儿,五万户府是招揽相关区域水达达,野人等统称女真而已,元史地地理志称五万户府“分领混同江南北之地,其居民皆水达达、女直之人。”将这些地域的渔猎部落都叫这个名字而已。后几经变乱,还剩三个万户府,斡朵怜万户府的屡次在朝鲜,辽东横跳,人员变动合并很多,根本不知道里面这些认是什么。慈禧的侄子早些年也亲自承认,考证不出来,不知道是什么。
跟达斡尔的一支同源,和达斡尔本身也没关系,这种所谓苠族都是大杂烩,各个支系差异极大。比较算主体的那些分分支,是现存跟辽代契丹族亲缘最近的群体。
关于语言,早就阐释过了,根本不足为凭,历史上整体改语言的族群太多了,这对族源探讨没有太多意义。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 其祖上名叫猛哥帖木儿,典型蒙古名,他们家可能本来就是蒙元派去女真部落的蒙古人,东北的女真部落在蒙元时期地位低下。
: 达斡尔就是蒙古的近支,达斡尔语属于蒙古语族
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