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- 主题:吕蒙相对刘关张诸葛亮至少有一个优点--孝
- 三国志评价吕蒙有国士之量
薯粉儿罗贯中 评价吕蒙 吕蒙谈笑变封侯 绝胜张良散楚歌
这风评需要什么对冲 ？
只有在你的地摊文学里才需要对冲吧
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 这几个人在孝道方面的表现，史书上有吗？如果只是没有记录，你怎么知道人家不孝？
: 吕蒙他妈又不是王陵妈、徐庶妈这种直接参与了历史事件的，为啥要把她写进史书？有没有可能是因为吕蒙干的偷鸡摸狗的事儿多了，东吴的史官自己都觉得不好意思，只好拿孝道出来对冲一下风评？（吴国是修过自己的史书的，《三国志》多有采纳。相比之下，蜀国则没有。）司马家也特别强调孝道，因为说“忠”人家都不信。
: 还有，你还有点偷换概念。“孝”特指针对父母长辈的吧？“六亲不认”是什么鬼？那范围可就大了去了。你用吕蒙对他妈的孝，对标其他人对所有亲戚，逻辑上是不是有问题？
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FROM 39.168.148.* - 大地主还不奉养父母 ？还不如朱温呢
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 说诸葛家从山东迁往荆州搞的很好啊。在当地是大地主了。大家分析一下。
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FROM 39.168.148.* - 这评价大概率是吴国史官给的，原因我上边说过了，吴国修过史，而蜀国没有，汇总到《三国志》里，会有啥差别，可想而知，这方面蜀国本来就吃着大亏呢。而且，司马氏和蜀国的正面对决以及吃瘪、梁子要比和吴国多得多，陈寿敢怎么写？反过来，如果刘关张诸葛这几个人真有什么私德方面的大亏，比如不孝，那反而大概率可能会记在史书上的。
另外，国士之量指的是他对国家（割据政权）的贡献，和他这人RP怎么样，是两个维度，为国偷鸡摸狗也可以已国士之量，不冲突。司马懿还一篇“本纪”呢，一口一个“宣帝”叫着呢，不妨碍他洛水放屁在后世的风评（他自家子孙都看不下去，比如晋明帝司马绍。）。
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 三国志评价吕蒙有国士之量
: 薯粉儿罗贯中 评价吕蒙 吕蒙谈笑变封侯 绝胜张良散楚歌
: 这风评需要什么对冲 ？
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.* - 罗贯中也是参考吴国史书啊 ？
高启：何处吹愁角一声，大江东岸吕蒙营。天随流水茫茫去，月共长庚耿耿明。敌意有图秋暂息，客魂无定夜还惊。欲陪酾酒楼船座，借问风潮早晚平。
罗贯中：①养子当如孙仲谋，吕蒙谈笑便封侯。 白衣摇撸真奇计，一举荆襄取次休。 ②一笠覆官铠，犹然遭重刑。荆州万民心，从此俱安宁。③势去人离奈若何？休言百万甲兵多。吕蒙预定招降计，绝胜张良散楚歌。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 这评价大概率是吴国史官给的，原因我上边说过了，吴国修过史，而蜀国没有，汇总到《三国志》里，会有啥差别，可想而知，这方面蜀国本来就吃着大亏呢。而且，司马氏和蜀国的正面对决以及吃瘪、梁子要比和吴国多得多，陈寿敢怎么写？反过来，如果刘关张诸葛这几个人真有什么私德方面的大亏，比如不孝，那反而大概率可能会记在史书上的。
: 另外，国士之量指的是他对国家（割据政权）的贡献，和他这人RP怎么样，是两个维度，为国偷鸡摸狗也可以已国士之量，不冲突。司马懿还一篇“本纪”呢，一口一个“宣帝”叫着呢，不妨碍他洛水放屁在后世的风评（他自己子孙都看不下去，比如晋明帝司马绍。）。
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修改:un0 FROM 39.168.148.*
FROM 39.168.148.* - 你哪只眼睛看到说诸葛亮不奉养父母的？只是没记录。而且，从《三国志》作者和官方态度上来说，《三国志》本来对蜀国就有所贬抑。如果真有这种不孝之事，那就是瞌睡了有人送枕头啊，一定要贴大字报、上大喇叭宣传的。没有，那大概率就是“这个真没有”。
补充：差点让你绕进去。诸葛亮他生母在他很小的时候就去世了，他一家南下时是带着他的养母，也就是他父亲的续弦。（他父亲那时候也已经死了，当时是他叔叔诸葛玄带着一家子南下的。）他养母的记录更是没有了。曹老板屠徐州的时候，他一家南下。过了江，他大哥就去东吴了，剩下的一家人投靠了刘表，他叔叔诸葛玄很快也嘎了。一家子后来也是靠诸葛亮主事的。
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 大地主还不奉养父母 ？还不如朱温呢
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.* - 《三国志》啊。罗贯中的《演义》就更算不得数了。
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 罗贯中也是参考吴国史书啊 ？
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FROM 120.246.29.* - 要是能做到这样 史书会不记吗 ？
王裒，字伟元，事亲至孝。母存日，性畏雷。既卒，葬于山林，每遇风雨闻雷，即奔墓所，拜泣告曰： 裒在此，母勿惧。 隐居教授，读《诗》至 哀哀父母，生我劬劳 ，遂三复流涕，后门人至废《蓼莪》之篇。慈母怕闻雷，冰魂宿夜台。阿香时一震，到墓绕千回。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 你哪只眼睛看到说诸葛亮不奉养父母的？只是没记录。而且，从《三国志》作者和官方态度上来说，《三国志》本来对蜀国就有所贬抑。如果真有这种不孝之事，那就是瞌睡了有人送枕头啊，一定要贴大字报、上大喇叭宣传的。没有，那大概率就是“这个真没有”。
: 补充：差点让你绕进去。诸葛亮他生母在他很小的时候就去世了，他一家南下时是带着他的养母，也就是他父亲的续弦。（他父亲那时候也已经死了，当时是他叔叔诸葛玄带着一家子南下的。）他养母的记录更是没有了。曹老板屠徐州的时候，他一家南下。过了江，他大哥就去东吴了，剩下的一家人投靠了刘表，他叔叔诸葛玄很快也嘎了。一家子后来也是靠诸葛亮主事的。
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FROM 39.168.148.* - 那也不叫六亲不认，诸葛亮弟弟就在蜀国做官
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 不可能这几个人全是父母双亡吧
: 还是人品不行
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FROM 223.104.40.249 - 你扯这些其他史书二等人的事情，能说明什么？没啥写的，当然要多写一些生活琐事凑字数。刘关张诸葛这种人物不是没啥可写，而是可写的太多，需要裁剪（还有拿不上台面的贬抑）。能一样吗？吕蒙这种号称大腕儿，反倒是把他妈这种事情写进传记（再次声明，他妈不是王陵妈、徐庶妈这种参与了历史事件，绕不开的不能不写的妈。），也侧面说明了吕蒙的历史咖位，跟那几位还是没法比啊。
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 要是能做到这样 史书会不记吗 ？
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: 王裒，字伟元，事亲至孝。母存日，性畏雷。既卒，葬于山林，每遇风雨闻雷，即奔墓所，拜泣告曰： 裒在此，母勿惧。 隐居教授，读《诗》至 哀哀父母，生我劬劳 ，遂三复流涕，后门人至废《蓼莪》之篇。慈母怕闻雷，冰魂宿夜台。阿香时一震，到墓绕千回。
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.* - 诸葛亮父母早死，他是跟着他叔长大的，他叔死时他才十六七岁，这是常识吧，他倒是有个继母，他叔去外地做官时带走了诸葛亮他们几个未成年的，留诸葛瑾奉养这个继母，不知道是也早死还是跟着诸葛瑾去了东吴
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 不可能这几个人全是父母双亡吧
: 还是人品不行
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FROM 39.144.90.*